Italský chléb (Ann Thibeault) v troubě

[Míšo]

Míšo Vaše se mi moc líbí

Vzal jsem to jako základ (pro naši rodinu to, co je potřeba, množství kvásku, mouky a tekutin je dokonale sladěno) a zkroutil jsem to v různých verzích mouky a různých tekutin, vždy se to ukázalo VELMI DELICIOUS

Četl jsem téma velmi dlouho, ale přesto jsem se neodvážil péct. Žádný hnětač
Ale pak jsem se rozhodl zkusit výsledek v pekárně 🔗 a 🔗
Byla naštvaná, silně piekla v litinové formě, ale všechno se toho drželo, sotva jsem to vybral

[Ksyhsa]

Ksyhsa, nebuď naštvaný! Všechno bude fungovat! Zkuste to příště přenést na litinovou formu.

[Freken Bock]

Freken Bock Děkuji, že jste mě vyzval, také jsem vás chtěl požádat o nějaký druh kamene, stále jsem nemohl pochopit, co to je a proč

Právě tady https://Mcooker-csn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9131.0 můžete vidět o pečícím kameni.

Lidi, něco, na co jsem šlápl a nudil se tím chlebem. Těsto se vůbec neshromažďuje, hnětač jen žongluje s tekutinou, která je naprosto totožná s těstem ciabatta. Jak víte, těsto na ciabattu vůbec nedrží svůj tvar, plazí se všemi směry. Proto „formování s velkou opatrností, aby se neuvolňovaly plyny“ nevyšlo. Musel být složen, aby ho posílil, takže o největší opatrnosti nemohlo být ani pochyb. Ve výsledku jsem se začal nudit, shromáždil jsem tuto šířící se hmotu a rozmazal ji do formy.

Otázka nyní zní: co se stalo?

Výsledkem bylo, že jsem se nudil, shromáždil jsem tuto šířící se hmotu a rozmazal ji do formy.

Otázka nyní zní: co se stalo?

dovnitř, nervózní, jako poprvé ženatý))

Nemohli jste udělat nic špatného, ​​nejpravděpodobněji jste udělali všechno přísně podle receptu ... ale mouka pro tento chléb potřebuje velmi suchou a silnou, málo z nás, pokud jde o jeho vlastnosti, dosahuje požadované úrovně.
Odečíst vodu z receptu. V závislosti na mouce - až 50 ml. Pak se hmota nerozšíří, ale udržuje slušný pokles kolem háku.

Usse to pochopil.

Vzal jsem mouku 1. třídy. Je to velmi náročné na vlhkost, ale zjevně to stále nezvládlo.

Myslel jsem, že najednou zašeptáte nějaká kouzla ...

Natusya, a čím jsi hnětl těsto, háček nebo smetanu?

Musíte být jen trpěliví, není to hned hněteno. Nejprve jsem snížil vodu,

pak naplnila ruku a všechno dopadlo přesně podle receptu. Po kvašení těsta

položíte to na promazaný stůl, pak ho několikrát zastrčíte do středu

„shmyaka“ to na plech s papírem a na kynutí.

Z nějakého důvodu je tento chléb pro mě nejlepší v létě, kdy je velmi horké ...

Pouze háček. Někdy to sbírám silikonovou stěrkou ze stěn a znovu ji zapnu. Je nutné otestovat vaši oblíbenou severskou mouku. Všechno se okamžitě vyjasní.

Natusya, toto těsto NENÍ hněteno háčkem! Vyzkoušejte to pouze s gumovou tryskou! Budete muset hnětet po dobu 4-5 minut vysokou rychlostí, vše se ukáže, jak nařídil lékař!

Stále je hněteno. Vždy hněte na ciabattu jen s hákem. Ale můžete zkusit, jak říkáte.

Co je to tryska za gumu? Mám kuchyň, v gumě nejsou žádné trysky. K dispozici je těsto a krémový nástavec. A ještě jeden, drát.

Ty, myslel jsem, že máš Kenwooda. Mám trysku ve tvaru písmene K, nahoře pokrytou gumičkou na krémy.

a také jsem hněte hákem ... klobása však trvala dlouho, asi 20 minut. Pak jsem přešel na železnou trysku ve tvaru písmene K, ale silikonovou jsem zatím nezkoušel ...

Také zasahuji do tvaru písmene K. Ale protože Makfa zmizela, „ta velmi italská“ již nefunguje.Ano, je to skvělé, příbuzní požadují pro svůj příjezd pouze jeho. Ale pamatuji si, co to bylo ...

Co je to tryska za gumu? Mám kuchyň, v gumě nejsou žádné trysky. Má těsto a krémový nástavec.

To je jen pro těsto a krém v Kenwoodu v gumo-silikonu, v něčem měkkém ... Jako špachtle po cestě odstraní vše ze stěn.

Také zasahuji do tvaru písmene K. Ale protože Makfa zmizela, „ta velmi italská“ již nefunguje. Ano, je to vynikající, příbuzní požadují pro svůj příjezd pouze jeho. Ale pamatuji si, co to bylo ...

Včera jsem v Tavrii našel „Makfu“ běloruského původu
Zatím jsem to zkoušel jen na imperiálních buchtách. Zdá se, že je kvalitní.

Leno, moje mysl šla mimo mysl, pro jistotu, v silikonu. Vyzkoušejte, dobře to hněte, sbírá všechno těsto na sobě.
Moje starší bramborová kaše vyrábí železo a všechno mě láká, ale já, staromódním způsobem, s tlačenicí ...
Tanyo, koupil jsem tu mouku „Aris“, chválili mě. První chléb byl tak-tak, druhý byl obrovský, ale hněval se tak pevně, že chudý stroj zasténal. A včera jsem na něm hnětl knedlíky - vyhodil jsem polovinu těsta, rozmazalo se, nebyla síla vytvarovat takovou ostudu ...

[himichka]

himichka

Železná tryska se ukáže jako vynikající pyré, vzdušné a jemné

Teď používám Aris. Mouka je suchá a silná. Dokonce musím do receptů přidat tekutinu. A já jsem udělal knedlíky, knedlíky i ze sovětských železných knedlíků se objevily jako roztomilé. Víte, pořádáte nějakou neúspěšnou párty

vidět každého různými způsoby.
a dělám to těsto v HP, a je to prostě úžasné, trochu tenčí, ale už jsem si na to zvykl a je to prostě SUPER

[Tatjanka_1]

vidět každého různými způsoby.
a dělám to těsto v HP, a je to prostě úžasné, trochu tenčí, ale už jsem si na to zvykl a je to prostě SUPER

Tatjanka_1 , kde žijete, určuje výsledek. Na mou matku v Německu nejvíce zapůsobila mouka.

Dívky, ve které síti kupujete Aris? Musíme si pospíšit, zlatým pravidlem ukrajinského výrobce je, že druhá dávka již není stejná a třetí a následující jsou již upřímné ...

[Freken Bock]

zlatým pravidlem ukrajinského výrobce je, že druhá dávka již není stejná a třetí a následující jsou již upřímné ...

Freken Bock, nebuďte naštvaní, ale vypadá to, že jsme už minuli i to druhé.

Dlouho jsem obdivoval takový krásný chléb, celý jsem záviděl a nakonec jsem spěchal.
Nakonec se stalo to, co se stalo. Je vidět, že ruce rostou na špatném konci; obecně tyto díry nevidím. Nemám hnětač, hnětl jsem x / n 2 hněty za sebou + přidal trochu kyseliny askorbové.
Ale kůra je lahodná a drtí a po peci také „mluvil“, že se chrúme, pravděpodobně se mi směje.
[/ Url
[URL = https: //Mcooker-en.tomathouse.com/r-image/r.1/F/s47./i118/1102/48/12c9236d2d18.jpg.html]

Hurá-ach-ach-ach! Našel jsem MacFoo! Šel jsem to zkusit znovu, abych získal díry.

hnětení x / p 2 dávky v řadě

Není třeba ho tak dlouho hnětet! Po dlouhém hnětení získáte jemně porézní chléb.
Hodně štěstí !!!

Viki díky za radu! Rozhodl jsem se tak sám, ale někde v Ludmilině LJ jsem si přečetl asi 2 mixy v C / P, tak to zkusme. Mám režim hnětení těsta 15 minut. myslíš si, že to stačí? Takový film jako MISHA jsem nedokázal zvládnout ani po 2 dávkách.

někde v Ludmiině LJ, jako bych četl asi 2 mixy v C / P

Nevím kde, ale ne s Lyudmilou - to je jisté. Říká, že HP je pro líné.

Takový film jako MISHA jsem nedokázal zvládnout ani po 2 dávkách.

Po dvou dávkách to nedostanete, protože většina lepku již bude nenávratně ztracena. Mám maximální dávku - 10 minut a vypnu HP. Nejprve několik minut míchám, aby mouka jen navlhčila, vypněte. Za 20 minut. zapněte dávku. ! 0 minut a vypněte to. Po 40 minutách nic nezapínám, chápu, že zapnutí na minutu, aby se to převalilo do koule, bude snazší získat těsto, ale nebudou tam žádné ušlechtilé otvory.Úhledně ho vyjmu, aby se zachovalo nadýchané těsto.
Hodně štěstí!

Viki Děkuji mnohokrát !!! O víkendu zkusím, teď tam kromě Macfy mám i rumunskou mouku, 11% celých bílkovin.

Dobrý večer, pekárna aksakals.
Pomozte nováčkovi, prosím, zjistěte, kde jsem udělal chybu (jsem přátelé s kváskem a pečieme chléb asi měsíc). Hned řeknu, že nemám ani HP, ani hnětač a prostě je není kam dát. Dělám všechno jen rukama a v troubě a tuto práci mám moc rád.
Dnes jsem se pokusil zvládnout italský chléb. Přečetl jsem si celé toto téma, téma Ciabatta také na kvásku, zhlédlo se spousta odkazů na videa o Ciabattě a práci s polotekutým těstem.
Ukázalo se, že kůra je správná, ale uvnitř pod „střechou“ je jedna velká díra a pod otvory jsou velmi malé. Těsto bylo hněteno pouze kváskem bez droždí.
1) Okamžitě první otázka: je vůbec skutečná: italský chléb na jednom kvásku?

Vzal jsem podíly mouky z kvásku podle receptu (je tam stupnice), voda -50ml + Art. l. citronová šťáva místo kyseliny askorbové. Hnětení dřevěnou lžící něco, co vypadalo jako buchta, bylo omotáno kolem lžíce, mírně se třpytilo, mírně přilepeno ke stěnám, obecně to vypadalo jako fotka ze strany 1. Poté, co jsem to nechal na pokoji, se to po misce postupně rozložilo, asi po 1 hodině, 5 kontrola na teplém místě se zdvojnásobila. Na stole posypaném moukou vylezla z mísy miska, lpící na stěnách s bičíky, díry byly pozorovány, možná ne šílené, ale celkem slušné, jako by to bylo také napsáno.

2) Zmatil jsem tvarování těsta: nejprve je třeba ho několikrát složit a roztáhnout, poté rozdělit na porce a vytvarovat bochníky. Nebo rozdělit, potom vytvořit a složit „obálky“ zvlášť?

Bochníky se nechaly stát na stole pod plastovou fólií, dokud se nezdvojnásobily (asi 3 hodiny).
Předehřejte troubu na 230, plech na pečení s vroucí vodou na dně. Vytvořené těsto jsem přenesl širokým nožem a špachtlí (i když to bylo zvláštní, ale ukázalo se to rychle a téměř to nepoškodilo tvar) na papír a už s ním na horkém plechu na pečení. 1. 15 minut posypané stěny z rozprašovače, poté pečené asi 30 minut.
3) Mám plech na pečení s tenkým dnem, ještě není kámen, možná je to tak?

A další otázka ohledně jakéhokoli chleba: jak to nejlépe unést po upečení: otevřený, pod ručníkem, můžete ho zakrýt fólií nahoře?

Opravdu doufám v pomoc zkušených pekařů.
S vaší pomocí získávám velmi pěkné žitné chleby, hlavní je chutné a aromatické. Za to moc děkujeme Adminovi, Zestovi, Viki.
Mám také fotografie, ale nemůžu se rozhodnout, kam je umístím, takže bylo znovu přečteno mnoho různých témat ...

Následujícího dne: Pekla už byla v noci, ráno jsem se podíval a drobenka je tak šedá. Mouka se zdá být dobrá: Altajské území je pekárna. Možná jí měl být podán i kvas? Krmil jsem celozrnnou pšenici.


ale chutné !!!

[Kůra]

Kůra

tady je opravdu hrdinská žena - hněteme těsto ručně na italský chléb))

No ... příliš mnoho negativních faktorů ve vaší situaci je vrstveno ... pojďme bod po bodu:

- ruční hnětení je obecně možné, ale - bude to strašně dlouhé a k vývoji lepku jsou zapotřebí speciální techniky. Sám jsem se na takový výkon neodvážil, ale od Lyudmily jsem četl, že ještě před nákupem těsta jsem seděl před televizí a hnětl ... dokud jsem nedosáhl požadovaného vývoje lepku;

- Myslím, že je nemožné udělat takový chléb na jednom kvásku. Těsto je tekuté, kynuté těsto je slušné množství, rychle začne sžírat čerstvé jídlo, zvláště pokud je kynutí opožděno o 3 hodiny ... zde jsou oslabeny všechny lepkové nitě, kynutí a kynutí těsta. K rychlému vzestupu je zapotřebí droždí;

- Nestretl jsem se s ničím o možnosti nahradit kyselinu askorbovou citronovou šťávou ...

- o formování - můžete udělat to či ono, ale proč si k sobě přidávat další pohyby těla skládáním jednotlivých porcí, pokud je jednodušší nejprve složit celé těsto a pak rozdělit;

- předehřejte troubu na 230 * - to je velmi málo, zatímco jste sázeli chléb, při kropení klesla teplota mnohem níže, než je teplota potřebná k pečení. Je nutné ohřát na maximum, které vaše trouba vydává, ale po "zasazení" chleba nastavte regulátor na 250-230;

- pečení takových chlebů na tenkém plechu na pečení je také velmi problematické, jejich tepelná kapacita je příliš nízká, pokud není kámen, pak je lepší použít silnostěnné kotle nebo kachňata;

- při ochlazení chléb chovám na dřevěném roštu, na vrchu ho nic nezakrývám (i když ho můžete zakrýt ručníkem), film není vůbec přijatelný - chléb se „páří“;

- vaše celozrnná startovací kultura nemohla fatálně ovlivnit výsledek, ale při prvních provedeních receptu je lepší „následovat každé jeho písmeno“ a pak si dovolit odchýlit se. Drobek v tomto chlebu se ukáže být leskle bílý))

- vraťte se na tuto adresu 🔗 a nezapomeňte si přečíst komentáře, myslím, že mnoho bude jasné))

Úspěšné chleby

[Říz!]

Ach! Čekal jsem na odpověď! Dva dny vypadaly jako věčnost.
Říz! Velmi rád vás poznávám

Také, bod po bodu:
- Budu sedět před televizorem, budu hnětet, v tom není nic hrdinského, miluji to, jako dítě z plastelíny nebo malovat rukama. Mám oči na hnětači, i když ještě jsem se nerozhodl, který z nich.

- Mám negativní postoj k přidávání skladovacích kvasnic, budu experimentovat s dobou hnětení, kynutí (mohu to dát na teplejší místo? Mám to doma, možná 35 stupňů), i když chléb nebude tak ideální, ale zdravější! A také si myslím, že naše a italské pra-prababičky nevěděly, co jsou to droždí, ale jsem si jist, že měli skvělé chleby, to inspiruje.

- Četl jsem o nahrazení kyseliny askorbové citronovou šťávou někde na tomto webu, ale na výsledku nic nebylo. Zkusím to a bez.

- Moje pec je prehistorická, pokud bude větší a bude se natahovat, pak budeme všichni bydlet doma jako v lázních, a to navzdory -20 za oknem. K dispozici je kotel, naléhavě potřebuji koupit víko, pokusím se upéct podle vaší technologie, trouba nemusí mít čas vychladnout. Nebo možná 8. března, ne míchačka těsta, ale požádat mého manžela o novou troubu?!

- O šedé barvě drobky: Krmil jsem pšeničný kvásek 1: 1: 1, ale potřebuji méně kvásku: více mouky: voda (četl jsem to někde ve vaší radě). Nyní krmím novou porci v poměru 10:50:50 v gramech.

- Zatímco kvásek dozrává, půjdu si přečíst odkaz

- Pokud se máme čím chlubit, určitě vás budu informovat.

[Říz!]

Říz! Velmi rád vás poznávám

vzájemně))

- Mám negativní postoj k přidávání skladovacích kvasnic, budu experimentovat s dobou hnětení,
A také si myslím, že naše a italské pra-prababičky nevěděly, co jsou to droždí, ale jsem si jist, že měli skvělé chleby, to inspiruje.

Síla divokých kvasinek žije v droždí)) Přečetl jsem spoustu kontroverzních článků o nebezpečích jejich průmyslových protějšků, ale nebyl jsem přesvědčen o jejich smrtelném nebezpečí a absolutní neškodnosti divokých. Proto při pečení klidně používám jak droždí, tak i kynuté těsto, stejně jako těsto a jejich různé kombinace ))

Nepochybuji o tom, že italské pra-pra-prababičky upékaly úžasný chléb, ale bude to úplně jiný příběh, a ne tento konkrétní recept
Já sám miluji nejrůznější experimenty a s velkým zájmem budu sledovat vaše

Pokud není hnětač, musíte od svého manžela požadovat alespoň lidskou pec ... nebo lépe obojí

- O šedé barvě drobky: Krmil jsem pšeničný kvásek 1: 1: 1, ale potřebuji méně kvásku: více mouky: voda (četl jsem to někde ve vaší radě). Nyní krmím novou porci v poměru 10:50:50 v gramech.

- Pokud se máme čím chlubit, určitě vás budu informovat.

Nerozuměl jsem úplně pointě o kvásku a jeho spojení se šedou strouhankou ...

Pokud je kynuté těsto původně pšeničné, pak je krmení 1: 1: 1 absolutně normální, pokud chcete, aby kynuté těsto dozrávalo rychleji. Hlavní věc je, že při krmení není množství mouky menší než samotné kynuté těsto, tento podíl neovlivňuje barvu drobky.

Pokud je ale kvásek původně celozrnný, pak ano - je lepší krmit se ve velkém podílu, aby bylo rychle dosaženo maximálního obsahu pšeničné mouky v kvásku.

Opravdu doufám, že se určitě bude čím chlubit

Prozatím o kvasnicích nepřesvědčím. Jakmile jsem začal péct domácí čisté žito na kvásku (i když to je trochu mimo toto téma), nejedl jsem méně chleba, ale můj manžel řekl, že se zdála být trochu hubenější. Na samém pocitu sytosti přichází, bez pocitu tíhy a neprojde déle.

Mohl jsem něco zmást o šedém drobečku, teď shazuji tolik informací. Pokud tomu ale dobře rozumím, bude poměr 1: 5: 5 ve prospěch kvasu. Mám to přeplněné od věčného žita po celozrnnou pšenici. Teď to nedávám do ledničky, pozorně to sleduji a jakmile to „projeví nadšení“, zkusím znovu upéct italštinu, samozřejmě se všemi možnými změnami.
Děkuji za pozornost.

Hurá a já jsme našli mouku MacFoo, teď to zkusím

zatím je hotová jen pizza, předvádím se 🔗

chléb se stále nevejde do velké díry, ukázalo se, že je jemně porézní a někdy i velké. Ale mouka je určitě jiná, rozdíl je obrovský. Chléb, i když ne stejný, jak jsme chtěli, se ukázal jako lahodný, každý ho hned snědl

Tady je můj další pokus. Děkuji Viki za radu. Makfu vzal mouku, dal trochu kyseliny askorbové, hněte bavlnu, jak doporučila Viki, nejprve 3 minuty, pak 20 minut. na autolýzu a dalších 10 min. Zdá se, že díry na něco takového vycházejí, nestačí. Obecně zde. Ale je to velmi chutné. A vůně nohou se sráží, pořád zkusím ten vzrušující proces.

Vzal finskou severskou mouku. Mouka je silná, s kyselinou askorbovou a má vysoký obsah bílkovin. Podle poměru mouka / voda uvedeného v receptu nic nevychází. Všechna stejná kapalina, která se plazí všemi směry. Klasická ciabatta. Přidání 40 g mouky situaci ve skutečnosti nezlepšilo. Při tvarování těsto úplně spadlo, protože musí být nahromaděné a všechny bubliny vystupovat.

Vypočítal jsem koeficient. V tomto chlebu je to 1,13 (515 g mouky / 455 g vody). Kynuté těsto znamenalo 100% vlhkost (dobře, pokud je uvedena kapalina).

V ciabatta 1,23 (655 g mouky / 530 g vody). Oba recepty nejsou domácí a nejsou určeny pro mouku.

Yy-s-s-s-s ... No, vysvětlete mi, jak může něco držet, pokud je v něm méně mouky na gram vody než v ciabattě?
Samozřejmě můžete přidat mouku, vše je jasné, ale snažil jsem se reprodukovat původní recept. A nifiga pro mě nefunguje.

[Strašák]

Strašák„Nat, místo mouky měl být přidán panifarin.
V této mouce není dostatek lepku ...

No, neříkej mi to, Paši, obsahuje 13 g bílkovin na 100 g. Jedná se o velmi dobrý obsah bílkovin. Ještě jsem neviděl více. V německém biomuku, ze kterého jsem piekla koláče, jich bylo 12.

Protein, ne úplně lepek ...
„U mouky, slabé, s málo elastickým lepkem, je během procesu hnětení charakteristické silné ředění těsta“

Protein, ne úplně lepek ...

Ne tolik, abych se vznášel o tomto tématu ...

Nakonec si myslím, že je to jen vlhkost mouky. Není nadarmo se mouka vždy počítá podle obsahu vlhkosti surovin ve výrobě.

Vlhkost je zabita množstvím suchých složek, zvyšte množství mouky ...

[Strašák]

Strašák a toto těsto je konzistencí velmi podobné ciabattě. Když ho necháte 20 minut fermentovat, mělo by to být hrudkovité. Když pak začnete hnětet a mouka je dobrá (mohu si vystačit se slovem „dobrá“?), Těsto poměrně rychle se začne oddělovat od stěn mísy a chytit se do koule(Pro mě je to indikátor toho, že mouka je dobrá a práce bude. Pokud se zpozdí proces ustavování „koule“, předem vím, že odpadky vyjdou.) Ale jakmile se kombajn zastaví, ztratí tento tvar koule stejně snadno. Pojem „forma“ ve vztahu k tomuto testu je velmi podmíněný. Jakousi louži propadnu, složím. Buďte velmi opatrní, abyste nenarazili na bubliny. A význam tohoto tvarování pro mě je rozdělit tyto bubliny víceméně rovnoměrně.A pak to nemohu ani rukama přenést na papír na pečení, jemně to převalím. A „plíseň“ na silikonové podložce, naolejované mastnými rukama.

Ale předtím tomu tak bylo. Teď, když z nás „Makfa“ zmizel, mám z tohoto těsta jen koláče a pizzu.

A máme Makfu, ale domácí mouka zmizela

- O šedé barvě strouhanky: Krmil jsem pšeničný kvásek 1: 1: 1, ale potřebuji méně kvasu

omlouvám se za rušení ve skutečném italském chlebu, jehož recept je uveden zde (alespoň je velmi podobný Pane Casareccio, který se peče v Laziu a Kampánii), drobenka by měla být šedá.

A moje otázka zní, chtěl bych udělat kůru silnější, jako v originále. Jak toho lze dosáhnout?

... ve skutečném italském chlebu, jehož recept je uveden zde (alespoň je velmi podobný Pane Casareccio, který se peče v Laziu a Kampánii), by drobenka měla být šedá.
A moje otázka zní, chtěl bych udělat kůru silnější, jako v originále. Jak toho lze dosáhnout?

Pokud vám vyhovuje tloušťka takové kůry jako na obrázku níže, mohu se podělit o to, jak ji vyrobím.


Ano, a váš drobek se zdá být šedý

Velmi spokojený! Prosím sdílej!

Tady je to, co se stalo po práci na chybách bez kvasinek v jedné startovací kultuře:




Otvory v chlebu jsou velmi uspokojivé a je těžké očekávat větší vzestup z mé pece.

Mimochodem, o husté kůře. Můj sporák „nespaluje“ více než 230 a neustále mi dává chléb se silnou kůží, ale my to milujeme. Zdá se mi, že pokud trochu snížíte teplotu a přidáte čas na pečení strouhanky, měla by být kůra silnější. I když se možná mýlím, nejsem odborník na pečení.

Otvory jsou perfektní! Přesně takové by měly být, různě velké a někdy statné. Také jsem myslel na teplotu, určitě se ji pokusím snížit na 230. Musím jen vědět, kde je. Na troubě byla vymazána čísla a pokyny. Nemohu to najít, kamna jsou stará 10 let, na internetu jsou pouze nové modely Ariston. Sázení 260 bylo snadné. maximum. Bude muset nějak oko.