Kenwood BM450 vs Panasonic 255

máme celou Temku o šupinách

https://Mcooker-csn.tomathouse.com/in...ption=com_smf&topic=420.0

Dobrý den, milí pekaři!

Již několik dní vybírám pekárnu chleba pro svou ženu a ve výsledku jsem omezil výběr mezi Panas 255 (254) a Kenwood 450.
Pro mě je důležitým faktorem „sendvičová vhodnost“ výsledného chleba. Moje sestra má HP LH a její chléb se ukázal být velmi drobivý, „chundelatý“ při krájení a nevhodný pro sendviče, i když chutný.
V tomto vlákně jsem četl, že za všech ostatních podmínek je v Panasu objem bochníku větší než v Kenwoodu, z čehož usuzuji, že jeho hustota je menší.
Je to skutečné?
A jaká je obecná „sendvičová vhodnost“ chleba z těchto CP?

Zatím se více přikláním k Panas 254, ale tento faktor může naklonit misky váhy ve prospěch Kenwooda ...

Předem díky za odpověď!

[Osel]

Osel„„ vhodnosti sendviče “bude muset být dosaženo nikoli výběrem nějakého pekárny, ale přísadami, recepty, dovednostmi získávání těsta s určitými vlastnostmi.
Například:
1. připravte těsto trochu hustší (tj. O něco méně tekuté),
2. Přidejte do těsta kyselé přísady (ocet, kvásek, syrovátku),
3. Přidejte do těsta bílkoviny (lepek, stejná syrovátka)
atd.

Přečtěte si tedy nejen o vlastnostech toho či onoho modelu, ale také o tom, jak vařit ten či onen chléb, „The Story of the Kolobok“, ..., v části „Základy pečení“.

[Osel]

Osel„„ vhodnosti sendviče “bude muset být dosaženo nikoli výběrem nějakého pekárny, ale přísadami, recepty, dovednostmi získávání těsta s určitými vlastnostmi.
...

Děkuji za rychlou odpověď!
Je pochopitelné, že musíte experimentovat s recepty. Ale nemyslím si, že s experimenty začneme rychle, a zajímají nás standardní recepty / režimy - jak jsou na tom s tímto?

Obávám se, že budu muset experimentovat, včetně přísad. I u podobných receptů, u stejných pekáren a programů na chléb může být chléb odlišný.

Už jsem vícekrát napsal, že jsem dosáhl určité hustoty, „gumovosti“ chleba (tj. Přesně to, co představuje sendvičovou vhodnost), tím, co jsem uvedl v předchozí zprávě.
Ve standardním receptu jsem nahradil suché droždí živými kvasnicemi, přidal jsem 10-20 g jablečného moštu (přírodní!) Ocet nebo nahradil téměř veškerou vodu syrovátkou (dostatečně kyselá, tj. Kyselá plus bílkovinová). Při hnětení těsta dávám pozor, aby byla buchta trochu (ale jen trochu) hustší, než je obvykle popsáno (jsou vedeny ušním lalůčkem), a získala požadovaný chléb. Když jsem vařil podle standardního (z pokynů) receptu, pak se můj chléb ukázal být vatový, drobný.

Dobrý den, milí pekaři!

Již několik dní vybírám pekárnu chleba pro svou ženu a ve výsledku jsem omezil výběr mezi Panas 255 (254) a Kenwood 450.
Pro mě je důležitým faktorem „sendvičová vhodnost“ výsledného chleba. Moje sestra má HP LH a její chléb se ukázal být velmi drobivý, „chundelatý“ při krájení a nevhodný pro sendviče, i když chutný.
V tomto vlákně jsem četl, že za všech ostatních podmínek je v Panasu objem bochníku větší než v Kenwoodu, z čehož usuzuji, že jeho hustota je menší.
Je to skutečné?
A jaká je obecná „sendvičová vhodnost“ chleba z těchto CP?

Zatím se více přikláním k Panas 254, ale tento faktor může naklonit misky váhy ve prospěch Kenwooda ...

Předem díky za odpověď!

tak proč vymýšlet a experimentovat? Panasonic 255 má režim sendvičového chleba. to je normální sendvičový chléb.pravda je podle ruských standardů jen mírně měkká.

[Borland]

Borland, již bylo několikrát diskutováno. Režim „sendvičový chléb“, „italský“, je v evropských verzích Panasonicu. Modely pro CIS tyto režimy nemají.

[lena18janv]

lena18janv, tyto dvě pece jsou dobré, spolehlivé, * velmi podobné *, dokonale pečou oba chleby.
Konverzace, které jsou chutnější, jsou subjektivní a nemají velký základ ...
Mechanika a vědro, včetně Panasonic, jsou elegantnější.
Funkčně je dnes společnost Panasonic nižší než Kenwood.
Pokud jde o spolehlivost, podle materiálů dnešního fóra miska kolísá. S těmito kamny nejsou žádné zjevné problémy.
Je těžké si vybrat. Držte se.
Dostupnost služeb a něco osobního ve sporáku může naklonit váhy.

Vanya28, děkuji za vaše příspěvky a vysvětlení, zdálo se mi to nejobjektivnější. Přečetl jsem celé vlákno. Už jsem unavený. Nyní, stejně jako mnoho dalších, mě trápí volba. Faktem je, že zkušenost s používáním Panasonic
255 Už mám, před dvěma lety jsem koupil takovou tchyni. Trouba je prostě obyčejná. Funkionálně zcela spokojen. Nyní jsme se s manželkou rozhodli koupit kamna pro sebe. Už jsem chtěl objednat totéž, ale v poslední chvíli si to Kenwood všiml. Kéž bych ji neviděl !! Máme kuchyňský robot Kenwood, který má stejný design jako tento pekárna.
Proto samozřejmě chtěl i Kenwood. Zkusme shrnout těchto 17 stránek.

1. Návrh a konstrukce. Většina, včetně mě, dává přednost Kenwoodovi. To je subjektivní. Sotva však někdo bude tvrdit, že pouzdro vyrobené z oceli je horší než bílý plast (i když neexistují žádné stížnosti na kvalitu plastu, nicméně v době, kdy používáme tchán Panasonic, plast pouzdra na některých místech zčervenal, dokonce i zhnědl, zejména v místě, kde je výstup horkého vzduchu. Možná se to stalo kvůli nesprávné péči, ale přesto je ocel + černý plast pravděpodobně praktičtější, podle mého názoru to vypadá krásněji). Kenwood má průhledové okno a podsvícení. Pro mnohé je tato výhoda kontroverzní, ale myslím si, že ji sotva někdo bude označovat za nevýhodu. Osobně si myslím, že je to plus. Někdy je prostě zajímavé sledovat, co se tam děje. A někdy musíte tento proces kontrolovat. Aby nedošlo k narušení teplotního režimu, když těsto stoupá, je mnohem pohodlnější dívat se oknem, než na okamžik otevřít víko a zahlédnout, co tam je. Kenwood má také odnímatelný dávkovač, ale Panasonic nikoli. Kenwood má jakési odnímatelné víko. (Pro mě relevantní - pravděpodobně pokud lze něco umýt v myčce). Kenwood má dotykové ovládání. Nechápu úplně, co to je. Nezkoušel jsem na sebe tlačit. Společnost Panasonic je také může označit jako dotykové, protože nejsou k dispozici žádná tlačítka jako taková, jsou skryta pod filmem ovládacího panelu. I když vezmeme v úvahu dotyková tlačítka, která fungují dotykem, a nikoli stisknutím, pak Panasonic samozřejmě takový není.
2. Spolehlivost a zpracování. Jak jsem pochopil, obě tato kamna jsou stejně spolehlivá. Ve vlákně bylo několikrát zmíněno zhroucení Kenwoodu. Zdá se však, že se jedná o ojedinělé případy, které se u společnosti Panasonic určitě stávají. Obecně tyto pece nemají žádné specifické slabé stránky. Mimochodem, někde jsem četl, že Panasonic za rok a půl začíná silnější, než je nutné k smažení kůry. Souhlasím s tím. Náš Panasonic se nyní, když nastavuje světlou kůru, ukazuje jako střední, s průměrnou - tmavou, s tmavou, nezkoušel jsem to, ale myslím, že to může i trochu hořet. Kromě toho chléb začal méně stoupat, bochníky se již neukázaly tak vysoké (téměř po víko), jako na začátku provozu. Možná je to kvůli špatné kvalitě mouky, kterou si můj tchán přinesl z vesnice a kterou nějak nedojedeme. Vypadá to, zdá se mi, trochu šedivější než prémiová mouka z obchodu. Nebo možná je důvod v tepelném senzoru? No, tam je to špinavé, nebo to musíš ohnout ... Pokud někdo ví, o co jde, nebo je to někde popsáno, strč mi prosím nos do odkazu. Mimochodem, také: Panasonic je po smíchání docela prašný.To znamená, že mouka může vyletět z kádě a usazením na stěnách a topných tělesech hořet. Čištění trouby je docela problematické. Ačkoli jsem nezkoušel používat žádné čisticí prostředky. V tomto ohledu nemám o Kenwoodovi žádné informace. Také jsem si uvědomil, že kbelík a vnitřní stěny jsou lépe vyrobeny společností Panasonic, ale to neznamená, že Kenwood je špatný, zdá se, že na kvalitu nejsou žádné stížnosti.
3. Servis a záruční servis. Zdá se, že před rokem měl Kenwood problémy se záručním servisem pro 450. model, protože byl zcela nový. Ale v poslední době jsem takové stížnosti neviděl. Navíc si myslím, že v Moskvě takové problémy nebudou.
4. Funkčnost a vybavení. Myslím, že zde je nepochybně vedení Kenwood. Nejdůležitější věcí je schopnost ručně naprogramovat až 5 programů. Pokud jde o vybavení, nic zvlášť výjimečného. Panasonic má speciální lopatu hřebenového typu na žitný chléb. I když jsem opakovaně zapomněl vyměnit kopečky a žitný chléb pečený stejně dobře v Panasonicu běžným kopečkem. Zdá se, že pro Kenwood si stále můžete koupit další kbelík s kulatým dnem.
5. Snadné použití. Kenwood to nezkoušel, ale podle recenzí jsem si uvědomil, že je to trochu komplikovanější než Panasonic. O společnosti Panasonic: z vlastní zkušenosti vím, že je velmi snadné ji používat. Vše je jasné intuitivně. Nemusíte ani číst pokyny. Velmi jednoduché. Jednoduše stiskněte všechna tlačítka postupně zleva doprava. A nakonec tlačítko „start“.
6. A to nejdůležitější: kvalita pečení chleba. Věřím, že tato položka by měla být hlavní při výběru. Ale všechno tu není tak jednoduché. Pokud chápu, v automatickém režimu v Panasonicu to dopadne lépe, jmenovitě: těsto stoupá výš, chléb je více „načechraný“. Pro některé to není vůbec výhoda, protože dávají přednost méně „načechranému“ chlebu, aby se na něm snáze natíralo máslo. Při používání pekáren však stále převládá názor, že čím vyšší, poréznější a „nadýchanější“ je obyčejný bílý chléb, tím lépe si chléb plní svoji práci. Chuť chleba je však stejně dobrá v Panasonic a Kenwood. Zvláštní pozornost je třeba věnovat francouzskému chlebu. Panasonic to dělá skvěle. Kenwood se s tímto úkolem nedokáže vyrovnat v automatickém režimu. Chléb není francouzský. Nyní žitný chléb. Je to tu ještě komplikovanější. Panasonic opět vyrábí vynikající žitný chléb. Jen to není úplně žito. Snažil jsem se vyrobit žitný a borodinský chléb z přiložené knihy receptů a z receptů nabízených společností, která prodává ingredience na Všeruském výstavišti. Ale to je chléb s přídavkem pšeničné mouky. Zde na fóru jsou nabízeny recepty na žitný chléb, které každý velmi chválí. Nejsou však vhodné pro použití s ​​běžným automatickým programem žitného chleba. V Panasonicu musíte kombinovat dva programy. Je to v pořádku, ale musíte čas načasovat nebo nastavit budík. Ukázalo se, že takový chléb na noc nemůžete dát. Nyní o Kenwoodovi. Nezapomeňme na pět manuálních programů. Podle Vanya28 můžete u jednoduchého chleba ručně předepsat program zvýšením doby kynutí těsta a dopadne to ne horší než v Panasonicu. Nevím jistě, ale myslím si, že stejná je situace s francouzským chlebem. Pokud jde o speciální recepty na žitný chléb, vyhrává Kenwood. Protože program můžete znovu předepsat ručně a dát chléb přes noc. I když ve skutečnosti je ve fázi hnětení těsta nezbytná účast pekaře, aby „pomohla“ při hnětení.
Ach!! Jak jsem prodán! Dobře, zabalím to.
Takže shrnutí: pro ty, kteří chtějí získat vynikající chléb s minimálními problémy s nastavením a programy a kteří se chystají péct hlavně pomocí programů nabízených výrobcem, byste měli zvolit Panasonic. Kenwood by si měli vybrat ti, kteří budou používat manuální programy, speciální recepty, i ti, kteří věnují velkou pozornost designu. Tady. To vše jsem napsal na základě svých osobních zkušeností s používáním Panasonic sd-255 a souhrnných informací z tohoto vlákna. Možná něco pokazil. Pokud něco, opravte mě.

Osobně jsem se rozhodl ve prospěch Kenwooda. Chtěl bych jen vyjasnit některé body, doufám, že mi Vanya28 nebo někdo jiný odpoví. Francouzský chléb je pro mě důležitý (moje žena ho miluje). Je možné ručně vyrobit něco podobného francouzskému chlebu Panasonic v Kenwoodu? Co přesně je třeba změnit, aby byl jednoduchý bílý chléb „nadýchanější“, jako je Panasonic? A obecně, přátelé, kteří používají manuální nastavení, můžete sdílet ty nejúspěšnější manuální programy pro Kenwood-450 se všemi?

Zkusme shrnout těchto 17 stránek.
...

Skvělé srovnání! Chtěl jsem něco takového napsat sám, ale dostal jsi se přede mě ...

Sám přidám, že se zdá, že jsem někde (možná v tomto vlákně) četl, že 255. automat musí být (nejlépe) vyprán po každém použití kamen, bez ohledu na to, zda byl použit samotný automat.

Já sám se stále nemohu rozhodnout ... Kenwood úplatky s designem, oknem a odnímatelným dávkovačem, Panas - nejlepší výsledky u standardních programů (nemyslím si, že moje žena zvládne programování), kvalitní a dostupnější služby (alespoň v naší díře) ...

A stále se nemohu rozhodnout, zda dávkovač a "žitný chléb" stojí za přeplatek 1000 rublů? Peníze nejsou škoda, ale budou skutečně použity? To znamená, zda je potřeba 255 Panas, nebo 254 je dost ...

S francouzským chlebem v Kenwood-450, pokud použijete program a recept od společnosti Panasonic, bude mít chléb srovnatelnou kvalitu, protože teplotní režimy těchto pecí jsou podobné.
Pokud někdo chce, snadno se to zkontroluje.
U běžného chleba to již bylo provedeno, čteme výše.
Zásobník:
vyjměte a v případě potřeby umyjte. V Panasu to za pět let umyli jednou (těsnění). Samozřejmě se zašpiní od moučného prachu a popálenin, ale s tím se nedá nic dělat.
Je odnímatelný v Kenwoodu kvůli skleněnému krytu, a ne proto, že je velmi dobrý (v Panasu lze mimochodem také odstranit).
Ano, a není příliš nutné jej vyjímat, pokud se chléb opírá o něj během pečení, znamená to pouze přetížení formy.
Fotoaparát Panas, pokud se do něj nerozlije, je třeba jednou nebo dvakrát ročně vyčistit vlhkým hadříkem.
Kamna a Panas ztratily svůj vzhled v komoře a na víku zezadu, na stejném místě je dokonce mírná deformace. Ale s přesným provozem vše funguje, nezasekává se a nerozbije se.
Pokud jde o pečení čistého žita v KhP, je tu všechno jako bílý den.
Vše OK! Chléb je v pohodě a snadný.
Automatický stroj v čisté formě s tímto typem mixéru nebude fungovat.
Pokud přidáte vodu, bude stroj skutečně fungovat, ale chléb bude s velmi vlhkou strouhankou.
Jaká je spodní linie.
Pokládání mouky a hnětení trvá 20–30 minut, pokud pečeme v Kenwoodu nebo programovatelné troubě, pak je vše automatické, můžete jít do práce a večer vyjmout chléb, potí se, ale můžete ho vyschnout, pokud vám bude překážet, můžete velmi rychle a získat kvalitu žádné otázky.
Pečeme-li v Panasonicu nebo Mulinexu, pak po hnětení za hodinu je třeba jej přepnout na pečení a právě zde leží přepadení. Tato hodina neustále nestačí a v důsledku toho se musíte vzdát žitného chleba.

Nebo se uspokojte s koláči zaslanými jako poděkování.

Relativně francouzsky. Z receptu na ručně vyrobený chléb (ve Francii) vyplývá, že hlavní věcí v něm je absence tuků. V důsledku toho je Kenův režim a receptura více v souladu s ideologií samotného francouzského chleba, to znamená bez rostlinného oleje, bez sušeného mléka a s minimálním množstvím cukru, které tvoří kůrku. I když se můžete pokusit vyzvednout v 255 režimu, podobně jako ve francouzštině v Keně a péct podle Kenova receptu.

Opět o francouzštině. V Panasu je program pro čas a teplotu jiný než v Keně. Čas 6 hodin. v Panasu a vyšší teplotě pečení a dejte jen francouzštinu, kterou potřebujete. A v Kenovi takový prostě není. Vezměte jeden recept (bez mléka a cukru) do obou pecí a položte na ně Standard Francouzské režimy. Výsledek je jiný (již diskutován) ve prospěch společnosti Panas.

Opět o francouzštině ...

an_domini, opět ne o francouzštině, ale o výrobě stejných režimů pečení v těchto pecích, výsledek bude srovnatelný.

[Vanya28]

Vanya28 , opět dvacet pět. Stejné režimy jsou ve stejné HP. To nemůžete udělat. Kenova teplota pečení je v nastavení 14 nižší než ve francouzštině v Panas. Proto programujte, neprogramujte, naprosto totéž nelze provést.
Nerozumím vaší tvrdohlavosti, mám tyto dvě kamna sám, no, nemá smysl, abych našel chybu na mém vlastním Kenovi. A o tom, jak vymýšlet, to je další téma - o osobních dovednostech, vyjádřil jsem vám vděčnost za takové aspirace.
Naposledy: je správné porovnat dva HP, pokud je pro ně pečen chléb podle stejného receptu Standard programy. Jinak nedojde k porovnání toho, co je zahrnuto do výroby jejich producentů, ale dovedností pekařů.

Rozesmát tě!
Možnost programování, a to až 5krát! Umíš si představit? Je přesně stanoven výrobcem Kenwood-450, opravdu s vámi souhlasím, že je laskavě používán v tomto pekárně a je v naprostém souladu s jeho schopnostmi!
Zmíním také francouzskou kůru.
Teplota karamelizace cukru začíná již od 130 ° C, v každém CP je tento ukazatel při pečení chleba a při získávání kůry výrazně vyšší.
Rozdíl v šíření teplotních senzorů lze snadno vyrovnat přidáním několika minut pečení chleba, což nelze brát jako významné.

[an_domini []

an_domini [/ barva]
Možná bude jako poslední experiment upéct Kenův francouzský recept, ale ve francouzském režimu Pan. Pak bude mít správnou kůru a složení. A bude možné porovnat s nativním Panasonicem.

... dávkovač 255 by se měl (nejlépe) umýt po každém použití kamen, bez ohledu na to, zda byl použit samotný dávkovač.

To bych neřekl. rozhodně není nutné ho pokaždé umýt. otřete vlhkým hadříkem, pokud se během hnětení dostane mouka, jako je celý vnitřní povrch kamen - je to žádoucí. ale to vůbec není problém, děje se to za sekundu, jedním gestem

Já sám se stále nemohu rozhodnout ... úplatky Kenwood s designem, oknem a odnímatelným dávkovačem, Panas - nejlepší výsledky u standardních programů (nemyslím si, že moje žena zvládne programování), kvalitní a dostupnější služby (alespoň v naší díře) ...

zdá se mi, že odnímatelný dávkovač nehraje žádnou roli. v každém případě jsem v Panasonicu nikdy neměl touhu sundat to.
Panas má lepší výsledky nějaký standardní programy. a moje žena nemusí ovládat programování v Kenwoodu. Pokud správně rozumím, program musí být zadán jednou (můžete to udělat sami) a poté jej použít jako standardní. a takové programy lze zavést 5. a v případě potřeby se časem vylepšit.
kvalita obou těchto HP není špatná. a pokud jde o záruční servis, služba tam je nebo není. pokud v záruce předáte vadné zařízení servisnímu středisku, necháte jej buď opravit, nebo vydá zákon o nemožnosti opravy a obchod vám vrátí peníze.

A stále se nemohu rozhodnout, zda dávkovač a "žitný chléb" stojí za přeplatek 1000 rublů? Peníze nejsou škoda, ale budou skutečně použity? To znamená, zda je potřeba 255 Panas, nebo 254 je dost ...

pokud pečete chléb na standardních programech, pak automatický dávkovač a program žitného chleba rozhodně stojí za rozdíl 1000 rublů. o dávkovači - šetří vám čas. chcete-li upéct chléb s rozinkami, nebo sýr, salám nebo cibuli, nebo ... nemusíte sedět poblíž HP a čekat, až to piskne, abyste tam mohli hodit přísady. ačkoli někteří lidé přidávají všechny přísady spolu s moukou, ale myslím si, že to nemá nejlepší účinek na kynutí těsta. Nejčastěji nastavujeme HP na časovači tak, aby se chléb upečel ráno nebo když jsme z práce. takže se ukazuje, že bude možné péct chléb s rozinkami atd. bez automatického dávkovače pouze o víkendech. Neřeknu, že tuto funkci používáme pořád, ale považuji ji za užitečnou.
program žitného chleba je také nezbytná věc, pokud se chystáte péct žitně-pšeničný chléb z knihy receptů. chléb je vynikající, opravdu se nám líbí. Opravdu nevím, kde v Omsku najdete všechny potřebné ingredience. Poslal jsem ingredience svým přátelům v Čeljabinsku, ale ve 254. peci bez programu žitného chleba to nějak moc nevyšlo.

Relativně francouzsky. Z receptu na ručně vyrobený chléb (ve Francii) vyplývá, že hlavní věcí v něm je absence tuků. V důsledku toho je Kenův režim a receptura více v souladu s ideologií samotného francouzského chleba, to znamená bez rostlinného oleje, bez sušeného mléka a s minimálním množstvím cukru, které tvoří kůrku. I když se můžete pokusit vyzvednout v 255 režimu, podobně jako ve francouzštině v Keně a péct podle Kenova receptu.

Pravděpodobně jsem to nedal úplně správně. Moje žena má ráda přesně „Francouzský chléb, který Panasonic připraví za 6 hodin. Program Kenwood je mnohem kratší a chléb tak nefunguje. Četl jsem to v recenzích. I když si myslím, že recept Kenwood je více v souladu s původním francouzským chlebem, protože takový chléb by se měl vyrábět rychlejší než obvykle (ale také rychle zatuchne)

v Panasu a vyšší teplotě pečení a dávají jen francouzštinu, kterou potřebujete ...

promiňte, ale odkud pocházejí informace o teplotním režimu? Jsou tyto údaje v pokynech? uveďte konkrétní čísla (teplotu), pak bude vše jasné.

Kenova teplota pečení je v nastavení 14 nižší než ve francouzštině v Panas. Proto programujte, neprogramujte, naprosto totéž nelze provést.

Nejde tedy o standardní programy, ale o to, zda je možné připravit v Kenwoodu stejný francouzský chléb jako v Panasu. Pokud si program nastavíte úplně ručně v Kenwoodu, přesně stejný, jaký je stanoven v Panasonicu v programu „Francouzský chléb“? Stále nepůjdeš do práce?

Samozřejmě to bude fungovat, koho zajímá, kde je trouba. Co je v pekárně, co není v pekárně, za podobných podmínek, podobný výsledek.
Teplota pečení se u všech pecí pohybuje v rozmezí 170–180 ° C, nemluvme o uniformitě jeho distribuce, tím trpí řada pecí, zejména některé modely DeLonghi.

Včera jsem tedy stále koupil Kenwood bm450. Zaplaceno za to v Moskvě 5650r. Nyní mohu konečně porovnat kamna „naživo“.
První dojmy:
hlavní věc: velikost kamen je větší, než jsem si myslel. Viděl jsem ji jen na obrázku a představoval jsem si, že je menší. V kuchyni mám dost místa a pro ty, kteří mají málo místa, řeknu, že Panasonic bude zabírat méně místa, protože je protáhlejší na výšku a hloubku a Kenwood je širší. ale na plochý povrch Kenwoodu můžete něco položit (například váhu)
design je podle očekávání nadchválen. vypadá velmi osobně. o kvalitě sestavení - je tu jedna nevýhoda. mezera (mezera) mezi krytem a ovládacím panelem u mých kamen se směrem dopředu rozšiřuje. Když jsem se podíval pozorněji, dospěl jsem k závěru, že víko je vodorovné a ovládací panel je mírně vychýlený. a zdá se nemožné to napravit. jako maličkost, ale nepříjemná.
nyní o zobrazovacím okně a podsvícení. neexistuje okno jako takové. v černém skle víka jsou tři úzké průhledné pruhy. dívat se skrz ně je velmi nepohodlné. Můžete samozřejmě ovládat drdol zapnutím podsvícení, ale tyto proužky jsou příliš úzké.
Fotoaparát a vědro společnosti Kenwood jsou jednodušší než fotoaparáty společnosti Panasonic. z tenkého kovu. Panasonic má mnohem lepší kvalitu, pravděpodobně tvarovanou. a zdá se, že Kenwood je vytlačen. a kryt kamery a kbelíku od společnosti Panasonic je subjektivně lepší.
včera v noci jsem se pokusil upéct první chléb. byly určité pochybnosti, protože už bylo docela pozdě, a přinesl jsem kamna z ulice. chvíli stála, ale stále byla zima. a nalil jsem studenou vodu z kohoutku. Bál jsem se, že těsto nezvedne ...
ale řeknu ti to v pořádku.
zabývat se řízením práce nebylo. Po přečtení pokynů jsem vše pochopil najednou. ale musím říci, že bez přečtení pokynů nebude snadné na to přijít.To znamená, že ovládací prvky Panasonic jsou jednodušší, extrémně jednoduché a vše je jasné intuitivně, bez pokynů. Obrazovka Kenwood je zvýrazněna, což je pohodlnější než obrazovka Panasonicu, ale program se zobrazuje v číslech (číslo programu) a pokud si je nepamatujete úplně naspaměť, budete muset nahlédnout do knihy a v Panasonicu jsou názvy programů zapsány na boční straně obrazovky a vybraný je označen trojúhelníkem. Kenwood má ukazatele pro fáze programu (hnětení, roztírání, pečení atd.), Ale Panasonic nikoli.
Obecně jsem nalil přísady přesně podle pokynů (s výjimkou vody. Potřeboval jsem pokojovou teplotu, nalil jsem z kohoutku). mimochodem, v sadě trouby nejsou žádné recepty. existují tři knihy receptů, ale všechny jsou v jiných jazycích. to znamená, že neexistuje žádná ruština, a co je nejdůležitější, neexistuje žádná angličtina (mezinárodní). V jiných jazycích neumím číst. básník se musel uspokojit s jednoduchým chlebovým receptem z černobílých pokynů. ačkoli jsem doma nenašel sušené mléko z receptu, nahradil jsem ho stejným množstvím mouky. Nyní se podívám na recepty v ruštině nebo se překládám .. Panasonic má mimochodem sbírku receptů v ruštině. a v pokynech, jako je Kenwood, nejsou žádné chyby.
Vybral jsem lehkou krustu, malý bochník a stiskl START. Byl jsem rád, že šarže začala okamžitě. zbývající čas jsou 3 hodiny (nepamatuji si přesně, 2:57 chtoli, záleží to také na velikosti bochníku). U společnosti Pansonik se míchání nespustí okamžitě, nejprve trouba jen stojí (vyrovná teplotu). Doba pečení obyčejného chleba je u společnosti Panasonic 4 hodiny bez ohledu na velikost a barvu krusty. Nejsem spokojen s hlukem práce. Ve srovnání s Panasonicem funguje Kenwood jako traktor. Když hnětla těsto, neslyšela jsem, jestli kapuce funguje v kuchyni (a funguje to), což funguje docela hlasitě. Panasonic hněte mnohem tišeji. Slyšíte jen to, jak lopatka bije buchtu, motor je téměř neslyšitelný.
V Kenwoodu můžete kdykoli zapnout podsvícení a zjistit, co se tam děje. Jediná věc, jak jsem psal výše, je extrémně nepohodlné dívat se skrz úzké pruhy.

Sečteno a podtrženo: po třech hodinách jsem z trouby vytáhl vynikající vzdušný bílý chléb. Těsto se dobře zvedlo. Chléb byl také dobře upečený, rovnoměrně. Kůra, jak jsem nařídil, je lehká a tenká (moje žena řekla, že byla úplně bledá, ale líbí se mi to lépe). Chuť a kvalita chleba je vynikající, ne horší než u společnosti Panasonic. Jen se mi zdá, že chléb z Kenwoodu není tak porézní jako z Panasonicu. I když se recepty mírně liší. (Budu se muset pokusit to udělat pomocí stejného receptu a pomocí stejných programů). Tento méně porézní chléb se mi znovu líbil víc. A nemohl jsem v Panasonicu dosáhnout takové lehké kůry. Ale tohle je někdo jako ... Chléb je obecně super.

Závěr: Jsem spokojený se sporákem. Největší nevýhodou je, že je při míchání hlučný. Zbytek jsou malé věci. Existuje však také mnoho výhod. Jednoduchý chléb se skvěle peče, vypadá skvěle.
Myslím, že tato recenze neodpovídá na otázku, kterou troubu zvolit. Obě kamna jsou skvělá. Vyberte si sami. Prozatím přeložím zbytek receptů a vyzkouším recepty z fóra. Odhlásit odběr.

program je zobrazen v číslech (číslo programu) a pokud si je nepamatujete úplně nazpaměť, budete muset nahlédnout do knihy

Podívejte se do pole nebo mezi stránky pokynů, měla by tam být speciální nálepka se slovy programů v ruštině. Musíte to nalepit na víko Kena a vždy budete mít před očima čísla a názvy programů.

Ano, existují takové samolepky. Různé jazyky. Jen je nechcete lepit na kamna - zkazte výhled.

1. Chléb v panasoniku je poréznější, myslím, že kvůli stárnutí teploty, ale může to mít i jiný důvod. V kenwoodu dejte kyselost déle, droždí zvýší póry
2. Obchod je povinen zajistit překlad pokynů a receptů
3. Vypadá to, že jste neoficiálně importovali, jako můj Delonghi (ani anglicky)

[Vert0let]

Vert0let
existují tři knihy receptů, ale všechny jsou v jiných jazycích. to znamená, že neexistuje žádný ruský jazyk
Gratuluji vám k nákupu, mám jen otázku;
1 - kde jste našli kamna za takové peníze
2-Jak v ruštině neexistuje kniha receptů?
Sám jsem si ho koupil jen v sobotu, takže moje kamna mají kompletní sadu literatury, mám přesně stejnou barevnou brožuru v ruštině.

1. Chléb v panasoniku je poréznější, myslím, že kvůli stárnutí teploty, ale může to mít i jiný důvod. V kenwoodu dejte kysele déle, droždí zvýší póry
2. Obchod je povinen zajistit překlad pokynů a receptů
3. Vypadá to, že jste neoficiálně importovali, jako můj Delonghi (ani anglicky)

1. Ano, myslím, že ano, ale jak jsem psal, líbí se mi to lépe
2. Děkujeme za radu, ale dostat se do obchodu trvá déle. Prohledal jsem fórum a našel odkazy na knihu receptů v ruštině. již staženo
3. No, zjevně ano. ale dali mi záruku. a pečeť pleskala. takže se neurazím

Gratuluji vám k nákupu, mám jen otázku;
1 - kde jste našli kamna za takové peníze
2-Jak v ruštině neexistuje kniha receptů?
Sám jsem si ho koupil jen v sobotu, takže moje kamna mají kompletní sadu literatury, mám přesně stejnou barevnou brožuru v ruštině.

Děkuji za vaše gratulace
1 - zde, jako odkaz, nemůžete psát do obchodů .. toto je online obchod s možností vlastního vyzvednutí ikskom-dům. a jen vám pomůžeme price_ru
2 - po přečtení fóra jsem si uvědomil, že mnozí, kteří si koupili tato kamna, nemají recepty v ruštině. laskaví lidé dávají odkazy. Už jsem si ji stáhl, zítra ji vytisknu

.......... po přečtení fóra jsem si uvědomil, že mnozí, kteří si koupili tato kamna, nemají recepty v ruštině. laskaví lidé dávají odkazy. Už jsem si ji stáhl, zítra ji vytisknu .......

Odkaz na ruské recepty z Kenwoodu do studia !!!! PLIZ! (Opravdu jsem přeložil téměř vše z italské knihy, ale přesto)

Odkaz na ruské recepty z Kenwoodu do studia !!!! PLIZ! (Opravdu jsem přeložil téměř vše z italské knihy, ale přesto)

Nemáš zač!
https://Mcooker-csn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.0

Je povlak pánve na hnětení těsta v Panasonicu spolehlivý (koneckonců, pokud je teflon poškrábaný, pak je škodlivé jej dále používat)?

Je povlak pánve na hnětení těsta v Panasonicu spolehlivý ...

Velmi spolehlivý. Děláte vše pomocí plastových špachtlí a nebudou žádné problémy.

Díky za odpověď. Ale nebude se pálit se sladkým pečivem?

Nebude příliš hořet!
Pekařské muffiny v prodeji, podívejte se, jaké jsou tmavé. Cukr začíná tmavnout již při 130 ° C.

Když jsem pečel sladké koláče na plechu na pečení tefal. Zničil jsem to. ale tady je to asi jiné. Dík.

Říká se, že pro VM450 lze zakoupit kulatý tvar ...
Už to někdo viděl v prodeji ???

Oksano, napiš alespoň odkud jsi.
Například v Kyjevě jsem před novým rokem viděl v MegaMaxu kulatý tvar kenwoodů. Mnozí chodí do autorizovaných center.

Jsem z Oděsy. V Megamaxu jsem také viděl kulaté tvary pro VM350 a VM250,256. Na oficiálních stránkách Kenwoodu jsem viděl informace o tom, jaké budou formuláře pro VM450

hmm. Zdálo se mi, že jsem někde četl, že tvar pro 350 a 450 je stejný.

[Danik51]

S Kenwood Vm450 můžete připravovat jakékoli recepty, v Panas je podsvícení, odnímatelný dávkovač, vyhlídkové okno a pečení chleba o 1 hodinu rychleji.

Danik51
Napište prosím do svého profilu značku a model vašeho HP. Toto je žádost na webu pro všechny členy fóra.
Neznáte všechny možnosti Panasonicu, protože jste s tímto HP povrchně obeznámeni, ani jste s ním nekomunikovali. Odpovím, že o tom vím z vašich poznámek. Když jsem na tom pracoval rok, je nutné poradit ohledně vašeho HP.
Mnoho majitelů Panasonic vám řekne, že vynikající pšeničný chléb (s chutí a kvalitou, kterou tato značka HP proslavila), je možné upečit za 3 hodiny 10 minut. Víš o tom? Stále toho moc nevíte, ale snažíte se soudit, žádný přestupek vám nebude sdělen. Na tomto pekárně můžete zorganizovat proces pečení chleba tak, aby to byl nový doplňkový program S pozdravem

Nesnažte se vše omezit na problém programovatelného HP. Upřímně jsem řekl - že každý sandpiper bude chválit své bažiny. Každý bude chválit své HP (a následující poznámka to jen potvrdila).

Dívka má otázku ohledně nejlepších kamen pro dnešek. Jak vidím z mnoha recenzí na fóru, Panasonic je jedním z nejspolehlivějších (nejméně ze všech stížností na nějaký druh poruchy), ale vyžaduje určité porozumění jeho funkcím.

Ještě jednou: pokud potřebujete čistě automatická kamna, pak je Panasonic stále tou nejlepší volbou (cena je druhá otázka), ale pokud si člověk s kreativní řadou hodně pohrává s testem, můžete sledovat stejný Kenwood. I když, jak správně napsala Lana, může být práce s HP organizována takovým způsobem, že programování není nijak zvlášť nutné.

S Kenwood Vm450 můžete připravovat jakékoli recepty, v Panas je podsvícení, odnímatelný dávkovač, vyhlídkové okno a pečení chleba o 1 hodinu rychleji.

Proč jsem po dobu 6 let nezažil s přístrojem Panasonic žádné nepříjemnosti?! A v Panasonicu je program rychlého chleba, dávkovač mého modelu-253 má odnímatelný ...

Proč jsem po dobu 6 let nezažil s přístrojem Panasonic žádné nepříjemnosti?! A v Panasonicu je program rychlého chleba, dávkovač mého modelu-253 má odnímatelný ...

Co dělat, musíme připustit, že tomuto sporáku chybí režim záznamu (korekce receptu), což otráví jeho další výhody.
Taková maličkost a umožnila Kenwood-450 dohnat Panasonic.

Co dělat, musíme připustit, že tomuto sporáku chybí režim záznamu (korekce receptu), což otráví jeho další výhody.
Taková maličkost a umožnila Kenwood-450 dohnat Panasonic.

Zapomněli jste přidat IMHO. Jelikož to mnoho z nich neotravuje, a četl jsem o Kenwoodových poruchách v příslušném tématu, osobně by to pro mě všechno otrávilo. Můžete pojmenovat recept, který nelze reprodukovat v Panasonicu bez úpravy programu? Takové recepty jsem na našem fóru zatím nenašel.

Jsem ve fóru nováčkem, píšu poprvé, ale recepty čtu a prohlížím velmi dlouho, chléb jsem pečoval ručně nebo v karikatuře. Ale nakonec mě můj manžel povzbudil, abych si koupil stroj na chléb, než jsem se ho bál koupit, pro postavu, které jsem se bál. Teď jsem se stejně nenechal unést pečením chleba, sním noční recepty. Objednáno dnes v online obchodě, již zaplaceno, zítra pošleme, otestuji. Děkujeme vám všem za nezbytné informace o společnosti Panasonic, protože jsme dlouho byli trápeni tím, který z nich si vybrat.

[Rina72Anastasia Danik51RybkA lana7386 Vanya28]

Rina72
Anastasia
Danik51
RybkA
lana7386
Vanya28
Lidi, moc vám děkuji za radu ... přečtu si to ještě trochu a určitě se rozhodnu ...
Více než jistě si koupíte Panasonic

[míza]

Lidi, moc vám děkuji za radu ... přečtu si to ještě trochu a určitě se rozhodnu ...
Více než jistě si koupíte Panasonic

Šťastný výběr a nákup, míza

Lidi, moc vám děkuji za radu ... přečtu si to ještě trochu a určitě se rozhodnu ...
Více než jistě si koupíte Panasonic

Vyberte si, co se vám líbí, a pak vám kamna budou jistě sloužit dlouho a prosím!

[Anastasia]

.... Můžete pojmenovat recept, který nelze reprodukovat v Panasonicu bez úpravy programu? Takové recepty jsem na našem fóru zatím nenašel.

Nemáš zač!
Anastasia , aroganci, nemusí to být špatné!
S příkladem receptů je vše velmi snadné. Otevřete sekci žitného chleba a můžete se tam seznámit. A zejména chleba s kváskem, společnosti Panasonic opravdu chybí schopnost napsat si nový recept a pomoci s pečením takového chleba.
Můžete ode mne číst zde:
https://Mcooker-csn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0

[Anastasia]

Nemáš zač!
Anastasia , aroganci, nemusí to být špatné!
S příkladem receptů je vše velmi snadné. Otevřete sekci žitného chleba a můžete se tam seznámit. A zejména chleba s kváskem, společnosti Panasonic opravdu chybí schopnost napsat nový recept a pomoci s pečením takového chleba.
Můžete ode mne číst zde:
https://Mcooker-csn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0

Nemám vůbec žádnou aroganci! Něco si pletete.
Po vašem odkazu jste upekli chléb v Panasonicu.Mám příležitost, aniž bych kamna naprogramoval, v případě potřeby si s nimi pohrát, jak jste popsali. To ale absolutně nevylučuje jeho výhody a nepřidává Kenwoodovi spolehlivost. Programy jsou programy, ale zbytek také nelze zlevnit.

[Vanya28]

Vanya28
Omlouvám se, nerozumím vašemu stylu předkládání myšlenek
Vysvětlete, co máte na mysli „Společnost Panasonic postrádá schopnost napsat nový recept a pomoci s pečením takového chleba“
Chci ti rozumět

Pokud jsem pochopil, Vanya28 znamenal, že v Panasonicu je nemožné zastavit jídlo, naprogramovat určité akce a již do procesu zasahovat. Panasonic se bude muset někde zastavit, někde nastavit jiný program, tj. Ovládat pečení chleba pomocí složitých receptů. A v Kenwoodu si můžete zapamatovat procesy a nechat složitý chléb péct bez kontroly. To ale vůbec neznamená, že takový chléb v Panasonicu nebude možné vůbec vyrobit.

Panas je jako dědeček Panas a Kenwood VM450 je moderní technologie

Panas je jako dědeček Panas a Kenwood VM450 je moderní technologie

Starý kůň nezkazí brázdu a starý přítel je lepší než dva nové!

[Danik51]

Panas je jako dědeček Panas a Kenwood VM450 je moderní technologie

Myslím, že moderátor by měl věnovat pozornost zprávám Danik51 a vytvořit mu podmínky pro zveřejnění stejné zprávy v neomezeném množství