Jogurt s bakteriálními fermenty (narin, VIVO atd.) (2)

Včera jsem fermentoval kefír v Lactoferm, po 11 hodinách (doporučená doba fermentace je 10-12 hodin) jsem se podíval do termosky a bylo tam řídké mléko ...

Čas byl pozdě a vyhlídka na to, že budu mít kefír celou noc na stráži, se na mě nijak neusmála, vložil jsem ho do ledničky, s očekáváním, že ráno vrátím termosku z lednice zpět na těsto, četl jsem, že je to možné ...

Ráno jsem se podíval do termosky a kefír je už úplně hotový !!!

Hustý !!!

Je pravda, že po víc než důkladném otřesu jsem otekl a dokonce jsem s ním vrtěl, pro sebe jsem se rozhodl tomu nevěnovat pozornost ...

A mimochodem, časem jsem upozornil na doporučenou teplotu mléka pro fermentaci kefíru na Lactoferm, 30-32 gr., Na rozdíl od obvyklých 38-40 gr. ...

[Háčkování]

Háčkování, Kefír a kvašení při 30-32 gr, pro jogurt je teplota vždy vyšší.

Nyní je čas na závěrečnou ochutnávku.
Hned řeknu, že jsem nenalezl žádné vizuální ani chuťové rozdíly mezi jogurtem získaným ve výrobníku jogurtu a na baterii. : milost:

[Sasha]

Kefír a kvašení při 30-32 g

Sasha , kdo by to věděl, ale já ne ...

Dnes jsem se toho, nečekaně pro sebe, zbavil arogantní viskozita kefíru !!!

Jen jsem intenzivně (velmi, velmi intenzivně) otřásal termoskou s kefírem uvnitř a voila - no, to nevydrží !!!

Předtím jsem lžící jen důkladně promíchal kyselé mléko přímo v termosce dlouhá rukojeť, zastrašit arogantní lepivost nevyšla lžící ...

Kefír a kvašení při 30-32 g

A proč je tedy na sáčku s Lactinovým kvasem na kefír doporučená teplota 35-40 gramů. , zde jsem speciálně vyfotil):

[Háčkování]

Háčkování, Nevím, co na to říct
🔗
🔗
K výrobě kefíru s charakteristickou chutí a silnou konzistencí je nutné použít produkční startovací kulturu, která zrála po fermentaci při teplotě 10-12 ° C po dobu 12-24 hodin. Kynuté těsto, jehož hmotnost je obvykle 5% hmotnosti fermentované směsi, se zavádí do směsi ochlazené na fermentační teplotu. Směs se fermentuje při teplotě 23 až 25 ° C, dokud se nevytvoří sraženina mléčného proteinu s kyselostí 80 až 100 ° C (pH 4,5 až 4,65). Během fermentace se mikroflóra startovací kultury množí, zvyšuje se kyselost, koaguluje kasein a tvoří se sraženina.
Možná to platí pouze pro startovací kultury VIVO
🔗
🔗
Při výrobě kefíru se mléko ochladí na fermentační teplotu 20–25 ° C. Již pasterizované mléko se nalije do nádrže na kynuté těsto a zavede se předem připravené kynuté těsto - 5–6% mléčné hmoty. Startovací kultura je také obohacena kmenem Saccharomyces unisporus VKPM Y-3416. Po důkladném promíchání se obsah nádrže nechá osamocený a za stálého udržování teploty pomocí vodního pláště. Mléko je fermentováno, dokud není získán hustý tvaroh s kyselostí 90-100 ° T. Doba fermentace je 10-12 hodin při teplotě ne nižší než 20 ° C. Po dosažení požadované kyselosti a viskozity sraženiny se zastaví cirkulace vody v plášti, do mezistěnového prostoru se přivede ledová voda s teplotou 1 až 2 ° C a zapne se míchadlo, které míchá sraženinu a její rychlejší ochlazení na teplotu zrání. Po dosažení teploty sraženiny 12-16 ° C se zastaví přívod chladicí vody a ta se ponechá sama po dobu 4-6 hodin pro zrání a vývoj kvasinek. Poté se obsah nádrže dále ochladí na teplotu 8 až 10 ° C, aby se dokončilo zrání.

[Sasha]

Nevím, co na to říct

Sasha, děkuji za informace, přečtěte si ...

Teď ani nevím, koho mám poslouchat ...

[Háčkování]

Háčkování„Inno, nejsprávnější je dodržovat doporučení pro konkrétní kvásek. Společnost VIVO vyráběla kefír při 30 stupních kvašení a pak se zdá, že tepelně odolnější bacily přinesly kefír a zakysanou smetanu při 36-37 stupních. Přečtěte si, co je na sáčku napsáno s vaší startovací kulturou, a udělejte to.
Jednou jsem fermentoval dětský kefirchik Tyoma na 30 stupňů. Dostal jsem více než litr lahodného jogurtu.

[Inna]

Inna, Tanya, práva

Nejpravděpodobnější je Inna dodržovat doporučení pro konkrétní startovací kulturu.

Výrobci často mění složení startovacích kultur. Průmyslová výroba se liší od domácí a jiného kvásku ...

Výrobci často mění složení startovacích kultur.

Také jsem narazil - složení se změnilo a staré štítky se používají, dokud nedojdou.

Ahoj. Jsem nový. Můžeš mi to prosím říct? K této aktivitě jsem připravil jogurt, všechno fungovalo. Rozhodl jsem se zkusit vyrobit jogurt na tobolkách. A něco se sráželo a oddělovalo sérum. Je to jen takový kvas? Bude to jogurt?

[Přátelé]

Přátelé , tváří v tvář skutečnosti, že v poslední době všechno moje kyselé mléko vařené v mléce, které kupuji velmi dlouho, má nějakou ... nějakou „prázdnou“ chuť ...

Nepiji mléko, požádal jsem matku, aby to zkusila, verdikt je, že mléko nevytahuje 3,2% obsahu tuku, maximálně 1% ...

Otázkou je, kolik 10% smetany by mělo být přidáno na litr tohoto „prázdného“ mléka, jako je moje, pro zlepšení chuti Nepotřebuji tuk, pokud se objeví jen chuť fermentované mléčné výrobky?

Chápu naprosto dobře, že to je všechno otázka vkusu, ale určitě už má někdo zkušenosti, s čím začít, 100 gramů na litr mléka bude stačit?

Dívky čekají na vaši radu. Koupili jsme tvaroh Vivo.
Chci dělat v ústředí ..
1. Mohu to udělat v nerezové misce nebo je to lepší v nepřilnavé misce?
2. Jaký je výkon s 1 a 2 litry?
3. Jaká je optimální teplota, aby nedošlo k přehřátí?

[Háčkování]

Háčkování, je pro mě výhodné udělat 1,5 litru jogurtu, takže si snadno vezmu půl litru smetany na litr mléka. Líbí se mi lepší konzistence. Nemohu říci, že výsledek chutná mastně.

[Inna]

jak dobře jsem vypadal, budu studovat Temku!

Inna, výpočet takového 1 litru mléka 1% + 1 litr smetany 10% = 2 litry mléka 5,5%,

vezmeme tedy 0,5 l mléka 1% + 0,5 l smetany 10% = 1 l 5,5% a přidáme 1 l mléka 1% = 2 l mléka 3,25%

nebo 0,75 l mléka 1% + 0,25 l smetany 10% = 1 l mléka 3,25%

Sikorka, máte na mysli fermentovat mléko s kváskovým tvarohem VIVO? Nebo již z tohoto fermentovaného mléka vyrábět tvaroh?
1. Používám nerezovou ocel, čistě kvůli mým vlastním úvahám a celosvětovému odklonu od teflonu / proti hořáku, můžete to dělat častěji
2. z 1 litru mléka nebo kyselého mléka se získá méně než 200 g tvarohu
3. teplota pro kvašení nebo již srážení? podívejte se v pokynech od VIVO na teplotu kvašení a nastavte teplotu na jazyk o 2 g nižší, ale jsou tu nuance, napište jakou teplotu do pokynů

Nyní je čas na závěrečnou ochutnávku.
Hned řeknu, že jsem nenalezl žádné vizuální ani chuťové rozdíly mezi jogurtem získaným ve výrobníku jogurtu a na baterii.

[Gandalfe]

Jednou se stalo, že v domě nebyl jediný tvarohový kvásek a mléko bylo již zahřáté. Takže si nepamatuji, jaký jogurtový kvásek jsem fermentoval. Tvaroh se ukázal jako vynikající!

Natasha, na bioyogurtu je pro mě nejchutnější tvaroh, ještě jsem nezkoušel samostatný kvas z tvarohu, ale proč, jaký je rozdíl, které prospěšné bakterie fermentují mléko, co přidávám, kromě toho je chutnější vařit tvaroh na polovinu s mlékem, mlékem + kyselým mlékem 1k1. ... a jaký tvaroh z jogurtu na zapečeném mléce

Lidi, pokud je kyselé mléko špinavé, co to je?

Přestane pít, že?

Nebo existují jiné důvody?

Myslím, že tato teplota je nižší, než je nutné

Gandalfe„Yuri, hustota hotového jogurtu stále velmi závisí na obsahu bílkovin v mléce, čím vyšší, tím silnější, proto se někde doporučuje přidávat sušené mléko k obvyklému, mimochodem ... ale pokud je obchod již práškový (i když se také liší v nasycení suchým proteinem), pak bude silnější

Přešli jste na baterii až po mých zprávách v Temko? máte pravdu, můžete získat mnohem větší objem
Sledoval jsem video bez zvuku (moje spí) a máte baterii s termostatem podle teploty?

Lidi, pokud je kyselé mléko špinavé, co to je?

Přestane pít, že?

Nebo existují jiné důvody?

Možná je sterilita stále narušená.

[Rada-dms]

Rada-dmssamozřejmě je také možná sterilita

ale například v mém ústředí je vše sterilní, ale vzhledem k tomu, že tloušťka mléka je celá výška mísy, pak je kefír „slíditý“ shora (oba časy jsou dva), protože vrch mléka se ochladí a neohřívá

ale s jogurtem nejsou takové potíže ... v jogurtu je teplota vyšší a špinavé bakterie nerostou

[NataliARH]

NataliARHJakmile jsem začal dělat všechno přísně ve sterilních 200–250 ml porcovaných nádobách, nikdy jsem se nestretl s hulvátem. Stálo to za to, zapomenout, zasahovat jen do umyté lžíce, a pak jsem okamžitě řekl, že je načrtnutý. A fermentuji to na baterii, kde teplota není po celé délce stejná. Fermentuji pomocí evitalia, Activia nebo Mechnikovova sraženého mléka.
Jak se vám podaří vytvořit sterilitu v Shtebe? Vaříte v něm vodu před nalitím mléka?

[Olya]

Olya„Můj jogurt nikdy za celý můj fermentovaný mléčný život vůbec nesekal, udržuji si sterilitu, fermentoval jsem už dávno s jogurtem z obchodu, pak jsem přešel na suchý jogurt a také jsem ho vyrobil na baterii před štíty, protože mám objemy .... 2 litry kefíru a 3 litry jogurtu najednou, vše je v pořádku, ale kefír v hlavě je špinavý právě kvůli rovnoměrnosti nízké teploty ve velkém objemu 4 litry mléka, má také fermentační teplotu 30 g, objeví se lehká slída, budu pokračovat v pokusu - studovat!

Ano, dávám to na maso (nevím, kde je ještě nejvyšší teplota) na 3 minuty, což se teoreticky rovná 9-15 minutám sterilizace varem na sporáku. Zatímco se mléko vaří na sporáku, vroucí voda je v nerezové oceli pod tlakem ve varu, pak tlak klesá sám ... mléko po varu se ochladí ve studené vodě a do varu přes cedník

Dívky čekají na vaši radu. Koupili jsme tvaroh Vivo.
Chci dělat v ústředí ..
1. Mohu to udělat v nerezové misce nebo je to lepší v nepřilnavé misce?
2. Jaký je výkon s 1 a 2 litry?
3. Jaká je optimální teplota, aby nedošlo k přehřátí?

1. Neřeknu ti o Shtebě
2. Mám z kvásku tvaroh (Lactin, Lactoferm Eco; nezkoušel jsem Vivo) z 1 litru mléka - 330 - 350 g tvarohu, od 2 litrů - 650-700 g
3. teplota podle pokynů. Všiml jsem si však, že pokud jej ve druhé fázi zahřejete na 45-50 stupňů, dostanete jemný krémový tvaroh, jako je dítě, a při zahřátí na 55-60 stupňů - drobivý.

[Gandalfe]

Natasha, na bioyogurtu je pro mě nejchutnější tvaroh, ani jsem nezkoušel samostatný kvas z tvarohu, ale proč, jaký je rozdíl, které prospěšné bakterie fermentují mléko, co přidávám, kromě toho je chutnější vařit tvaroh na polovinu s mlékem, mlékem + kyselým mlékem 1k1. ... a od jogurtu po zapečené mléko, jaký tvaroh
Myslím, že tato teplota je nižší, než je nutné

Gandalfe„Yuri, hustota hotového jogurtu stále velmi závisí na obsahu bílkovin v mléce, čím vyšší, tím silnější, proto se někde doporučuje přidávat sušené mléko k obvyklému, mimochodem ... ale pokud je obchod již práškový (i když se také liší v nasycení suchým proteinem), pak bude silnější

A přesto se tvaroh připravuje z kvásku tvaroh, můžete také použít kvásek zakysanou smetanou, protože bakteriální složení je identické.
Vážení jogurtu je řecké. Pokud si ale pamatuji, není třeba ho dodatečně ohřívat, jen to zvážit.
Sušené mléko, jak bylo dříve napsáno, před 10–15 lety, v pokynech pro výrobu jogurtu v jogurtovém stroji, se přidává pro zahuštění, ale tehdy neexistovaly žádné speciální startovací kultury a bylo navrženo, aby se vyrábělo ze zakoupeného. Nyní s takovým sortimentem .... Nevidím smysl, zejména proto, že sami výrobci píší, že fermentujeme mléko + kvásek. Ukázalo se, že to je silný přírodní jogurt.

[Aygul]

Aygul, dostanete 330 g krémového tvarohu, nebo jako v obchodě, napsal jsem 200 g pro „verzi obchodu“, krémovou, ale více, a pro dítě připravím dětskou konzistenci

Vážení jogurtu dělá řečtinu

ano, z rozpuštěného zváženého jogurtu bude řecký, a pokud je nějaký jogurt „znovu zvážen“, ukáže se, že je to hustá hmota jako sýr

a pokud vaříte jogurt nebo jogurt v pečeném mléce obvyklým způsobem na sporáku, pak také

Sušené mléko, psané dříve, před 10–15 lety,

Nedával jsem to přesně, nedoporučuji to přidávat, ale říkám, že hustota jogurtu závisí na množství mléčné bílkoviny v mléce, protože bakterie jedí bílkoviny a čím více je, tím je silnější ..... pokud to udělám na venkovském mléce a na mléku, ze kterého jsem odstředil krém, je hustota stejná, obsah tuku a krémová chuť jsou různé, ale hustota je stejná ...

[NataliARH]

NataliARH, dík! I já mám stejný postoj k nerezové oceli.
Koupil jsem přesně ta kvásky na tvarohové pivo a další firmy.
Prostě si vyrobím tvaroh v mléčném sporáku z kefíru a mléka po staromódní, doma je také chlorid
Vápník pro srážení. Ukázalo se, že je to drahé, takže si myslím, že je to levnější. A užitečnější.

Jogurt je špinavý kvůli porušení tepelného režimu, bakterie jsou pod tlakem a současně vylučují polysacharidy, jen dávají jogurtu viskózní, špinavý. Tady diskutováno https://Mcooker-csn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=172987.0

[Aygul]

Aygul, dostanete 330 g krémového tvarohu, nebo jako v obchodě, napsal jsem 200 g pro „verzi obchodu“, krémovou, ale více, a pro dítě vařím dětskou konzistenci
ano, rozpuštěný zvážený jogurt bude řecký, a pokud je některý jogurt „znovu zvážen“, dostanete hustou hmotu jako sýr ..

Ano, dělám to 330 g smetany, protože když vážím, přidám zakysanou smetanu a nemusím ji přidávat.

[Sikorka]

Sikorka, zkuste to, řekněte nám, kde je výstup více? zajímavé také

Alexander, děkuji za odkaz, takže jsem správně předpokládal svůj kefír

Aygul, teď je to jasné, jinak jsem se rozhodl, že kváskový tvaroh tímto způsobem zvyšuje výnos

[Aygul]

Aygul, teď je to jasné, jinak jsem se rozhodl, že kváskový tvaroh tímto způsobem zvyšuje výnos

možná se zvyšuje, neporovnává
a přesto si myslím, že správný tvaroh se vyrábí se správným bakteriálním složením

[Aygulechka]

Vážení jogurtu je řecké.

Aygulechkavážíme při pokojové teplotě?

Jak dlouho to trvá?

[Háčkování]

Háčkováníano, při pokojové teplotě. Vložíme do ní kastrol, sítkový cedník, přikryjeme gázou a vylijeme jogurt. Zkoušel jsem to, ukázalo se to docela rychle - hodinu nebo dvě, pokud to uděláte hned po vaření. Pokud po chladničce, trochu déle (také se zhušťuje, získává hustotu).

[Je zpracované mléko stejně zdravé?]

UHT již nelze vařit

A neměl jsem rád jogurt na UHT. Ano, a všechny produkty s dlouhou trvanlivostí mě vedou k určitým myšlenkám

Při pokusu o pochopení otázky, které mléko je nejužitečnější, jsem narazil na následující:

Je zpracované mléko stejně zdravé?

Sterilizované mléko po zpracování je zcela bezpečné, ale také zcela zbytečné, protože všechny prospěšné bakterie uhynuly. Doba použitelnosti tohoto produktu je až 6 měsíců.

Pasterizované chutná spíše jako parní lázeň, ale má nevýhody, rychle se zhoršuje a mohou v něm zůstat škodlivé bakterie. S krátkou trvanlivostí, ne více než 14 dní.

Ultra-pasterizované mléko je nejbezpečnější a nejzdravější.

Pokud věříte tomu, co bylo napsáno, musíte urgentně přejít z pasterizovaného na ultra-pasterizovaný ...

[Háčkování]

Háčkování, nebo jen fermentujeme sterilizované prospěšnými bakteriemi. Nadbytečné nebudou

Ahoj milé dívky z jogurtu !!! Je dobré, že jsem našel toto téma !!! Ale jaksi mi nikdo nerozumí ((((("proč, když si můžete jít koupit?!"
Narodil se nám druhý syn, takže jsem obnovil svoji „produkci“ jen pro něj), je mu 9,5 měsíce a velmi se mu líbí matčin jogurt. Ttt)
Můj starší nejedl kyselé mléko (do včerejška). Nic! Dokonce i glazované tvarohové koláče ... A včera jsem mu našlehal dobrý jogurt s kváskem Bifidobacterium z Genesis, půl banánu, mražený rybíz a med. A to všechno s radostí vypil slámkou a řekl „jaký lahodný jahodový koktejl“
Dnes udělali jen polovinu banánu a medu. Zítra jsem si objednal s kiwi))) mmm, abych se nebál! Ale toto je pro mě malé, ale velké VÍTĚZSTVÍ! Má problémy se židlí (
Nepřísahejte, říkám všechno jogurty. Vím, že jogurt je jogurt (na bulharské tyčce), je to pro mě pohodlnější
Udělal jsem to v multivarku. V nádobách ikea. Sterilizováno na stejném místě. Minulé léto můj manžel koupil jogurtovač na „těhotenském rozmaru“. Samozřejmě jsme nečetli recenze ... Maxwell tam stál, je tam kuchyňská váha, zdá se, že společnost není špatná. A výrobce jogurtu nahradil (místo deklarovaného litru je v 5 nádobách pouze 600 ml ... A kvásek je rozveden v litru ... Obecně jsem s ní byl sužován (koupil jsem si sklenice, sklenice ...) a v pondělí na webu Redmond Viděl jsem zprávu o recyklaci. Takže teď mám nového asistenta. Dnes spustím)
Používám různé kvasinky. Nyní čekám na balíček se sérií Yogurtel Probio. Kdo to zkusil?
Přidáte se do svých řad?

Často jsem četl, co si oblékli v noci. Co když mám nějaké jídlo hotové za 6 hodin? A mám „noc“ asi 9 hodin ...

A neměl jsem rád jogurt na UHT. A pak cena ... Ano, a všechny produkty s dlouhou trvanlivostí mě vedou k určitým myšlenkám ...

Pokud by tam bylo něco špatného, ​​kvas by nefungoval.
A více se mi líbí chuť UP mléka
Často čtu, kolik lidí nemá čas přátelsky kvasit a závidět! Davidka jedí u mě, já, abych nezmizel, se zdá, že Maksik se stal. A nikdo jiný (dejte jim biobalance na kefíru

Přijměte milovníky jogurtu. : drinks_milk: Před několika lety jsem vyrobil domácí jogurt v tefali, který z nějakého důvodu myslí na nás, ale nemyslel na výrobce jogurtů, který výrobek přehřívá. Rozložila dolů pár papírových ubrousků, které, zdálo se, pomohly. Pak bylo velmi málo volného času, všechno jsem opustil. Výrobce jogurtů stál několik let, víčka se jí od stáří stávala křehkou a všechno se rozpadlo. Hotový jogurt byl pokryt kousky fólie. Nedávno jsem začal trénovat u zaměstnanců 2 výrobu zakysané smetany. Dnes jsem poprvé dal do ústředí jogurt poprvé, zítra se s vámi pravděpodobně poradím. Nepoužíval jsem suché kynuté těsto, používal jsem jogurty. Ustaraný..

[musyanya]

musyanya, Není termostat vhodný pro tefal?

A termostat se nehodí na Tefal?

Četl jsem o nich koutkem oka na fóru, ale neviděl jsem je naživo, nevím, kde se prodávají .. Myslím, že tefal je k vydání. Místo toho jsem koupil fermentor a jednoduchý výrobník jogurtu Chernichka 1 (ani jeden, ani druhý ještě nepřišel) ..

[musyanya]

musyanya„Co je to fermentor? Něco na sýr?

[Maksimama]

Maksimamaraději sem nechoď bez peněz... Obzvláště nákazlivé téma. O fermentoru. Můžete spočítat čísla, která nejsou rozmazaná tímto zařízením.https://Mcooker-csn.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=393444.0

Dívky, zavíráte víčka? Mám to napsáno: nezavírejte, ale zakryl jsem to (jen to položte na vrchol). Přesto se obávám, že se kondenzace dostane dovnitř ... Vždy jsem zašrouboval víka v multivarkě, výsledek byl vždy vynikající

No, páni: o Na pekárně je takové téma. Přihlásím se k odběru.

[Natalishka]

Natalishka, je v Bread Makeru mnoho úžasných témat
A právě jsem hledal, jak sterilizovat plechovky v mikroskopu, jinak 8 Redmontových není zahrnuto v multivarkě (ale našel jsem takový Temko-poklad! ❤️

[Nastya]

Nastya, ale myslel jsem si, že jsem se už podíval do všech koutů

[Natalishka]

Natalishka, ale já tu naopak dlouho nebyl (
A není čas a nechci křečka znovu vyrušovat)))

musyanya, díky za odpověď, jsem krátce pochopil, ale slovy „nezbytné zařízení“ jsem se rozhodl téma uzavřít

Zkoušel jsem všechny lípy, kromě narinů.Symbiotik Goodfood se ukázal jako nejchutnější a nejužitečnější ve složení. Pouze kvasí dlouho.
Dívky, nakysnete ne 1-3 litry jogurtu, ale například 0,5 litru?
Faktem je, že jím jogurt sám, 150 ml denně, a ne každý den. Asi mám hodně litru.

No, nemám štěstí na výrobce jogurtů (
O necelý měsíc později se moje kráska Redmushka začala přehřívat (((((začal jsem rozdávat jogurty. Ne kyselé, bez syrovátky, ale na začátku byly mnohem hladší a hladší. Včera jsem začal měřit vodu - za tři hodiny dosáhla 43 stupňů ... okamžitě) Volám Multicooker. Asi. „No, neměli by být tak horkí, zavolejte do svého servisu, zeptejte se, co chcete dělat.“ A ve službě není všechno tak jednoduché jako vždy („Přiveďte, uvidíme, požádáme závod.“ Vezměte? Vezměte zítra do služby, když je můj manžel pryč? Nebo postel? A pokud máte štěstí se službou - pronájem, oprava, změna? 6 až 200 versus 8 až 180 ...

a můžete fermentovat ne 1-3 litry jogurtu, ale například 0,5 litru?

Proč ne ?

Přepočítáme množství kvásku a jdeme ...

Nebo jsem vám nerozuměl a zajímalo vás, zda je možné fermentovat menší množství mléka s celým sáčkem startovací kultury?