Pšeničný chléb s žitným kváskem

Kvas v lednici se za 1,5 dne zdvojnásobil ... zbytek je tak, jak napsal autor ... co se děje? jaký je důvod?

[Iriska-Irochka]

Iriska-Irochka„Nekrmíte kvas před vložením do kbelíku? Je vyjmuta z ledničky a krmena. Část (podle receptu jde do kbelíku a část pro skladování v chladničce), poté přidejte ingredience podle receptu a zapněte francouzský časovač + 3 hodiny. Ukázalo se, že 9 hodin.

Krmím. jak je napsáno v receptu ...

Ano, s časovačem jsem jej nastavil na 9 hodin ... tak jsem doufal, že buchta bude vysoko ... ale zase se něco pokazilo ...: (Nechápu, co se děje ...

můžete přidat droždí

[poglazowa2011]

poglazowa2011, Dobré odpoledne. Řekni mi prosím:
- jaký je váš model Panasonic?
- používá podle pokynů vašeho pekárny chléb v režimu francouzského chleba stejné množství mouky a vody, jaké jste uvedli v tomto receptu?
Vděčný předem

Podle tohoto receptu také pečila chléb. Vyndala kvásek z ledničky, sto gramů odložila stranou, zbytek nakrmila, počkala, až se probudila, a odložila ho.
K těmto 100 gramům jsem přidal sto gramů pšeničné mouky a sto gramů vody, nechal jsem to po dobu 3 hodin, zdvojnásobil se a dále, podle receptu. Jen jsem nevylil veškerou vodu, začal jsem s 200 gramy a pak jsem byl veden kolobokem. Ve výsledku jsem přidal 2 lžíce.
Mám vařič Moulinex, všechny režimy jsou tam zkráceny, takže jsem dal na noc na program kvasnicové těsto, ale hnětení je jen jedno.
Ráno se chléb zvedl a já jsem podruhé nerozdrtil, ale okamžitě pečl 50 minut. Možná to není správné, prostě nebyl čas.
Nakonec se ukázalo


Na můj vkus se ukázalo, že je to trochu kyselé, ale byl jsem příliš chytrý se suchým německým žitným kváskem, přidal jsem ho do žita ještě dříve, takže ho stáhnu.
Velice vám děkuji za recept, toto je první kváskový chléb, nemusí být tak dobrý, ale pro začátečníky velmi vyrovnaný.

[Jouravl]

Jouravl, bochník je úžasný, zejména s ohledem na to, že se jedná o prvorozeného! Vynikající struktura, ale při dalším pečení rozhodněte o kyselosti - hodně záleží na kvalitě předkrmu ...

[poglazowa2011]

poglazowa2011, dobré odpoledne. Prosím, řekněte mi: - jaký je váš model Panasonic? - podle pokynů vašeho pekárny je pro režim francouzského chleba stejné množství mouky a vody, jaké jste uvedli v tomto receptu?

Něco krásného už dlouho nebylo vidět poglazowa2011... Napíšu svoji zkušenost. Pečeme tento chléb v obecném i francouzském režimu - počet ingrediencí se nemění v závislosti na režimu, bude to záviset na kvalitě vaší mouky. Ale tento chléb, v čem spočívá jeho kouzlo, se vždy získává z jakékoli kvality mouky ...
PS Panasonik 257

[Iriska-Irochka]

Iriska-Irochka, a v kontextu toho, co je to bochník? Podle mého názoru nemá dostatek času na testování, protože se jedná o slabý kvásek. Musíte buď přidat trochu droždí pro stabilní výsledek, nebo jak byste měli udělat kynuté těsto - na mořském fóru jsou informace, jak to udělat ...

[Margot K.]

Margot K. , moc děkuji za vyhodnocení chleba.
Také jsem nedostal kvas příliš dlouho, musel jsem si přečíst celé fórum a vyměnil jsem loupanou žitnou mouku za tapetovou. A ona ožila ... nyní se také topí, takže jsem první tři strávil krmením baterií ústředního topení.
A předtím, v žádném případě, pak maminka umyje nádobu stojící na desce, pak její manžel ...

[marika33]

A předtím, v žádném případě, pak maminka umyje nádobu stojící na desce, pak její manžel ...

Je to tak s asistenty
Věnujte pozornost chmele - velmi vděčný kvásek a nepříjemný ... marika33 vše je malováno velmi podrobně.

S kvasinkami jsem to samozřejmě zkusil vyšší, ale úplně jiné. na jednom kvasu je chutnější než chtoli ... vykouzlím kvásek. ... Ukážu vám to v kontextu později .. Už jsem ho rozdrtil :) bolí mě to ochutnat

Takto to vypadá

[Iriska-Irochka]

Iriska-Irochkapodle nože se ukázalo, že je to velmi kvalitní chléb, rovný vzdušný drobek ...

Krása je chutná

Dík. jen teď z nějakého důvodu nechce vyrůst na obloze ... ale nechci dávat droždí ...

Velmi se omlouvám - dlouho jsem se na fórum nedíval, ale ukázalo se, že Temka znovu ožila. Pokusím se odpovědět všem, i když je příliš pozdě ...

IROCHKA-IROCHKA - „malá a střecha je popraskaná ...“ - nebo kvásek nemá dostatek času na putování a je spíše slabý (chléb bude chutnat spíše nevýrazně), nebo naopak přestane stát, pak může být chléb také kyselý. Pokud kynuté těsto dostatečně dlouho stálo v ledničce a dobře tam vzrostlo, můžete ho okamžitě dát do chleba: vezměte všechny potřebné množství najednou bez krmení a chléb vložte bez prodlení nebo si vezměte 90 gramů. Toto kynuté těsto z ledničky, nakrmte ho (80 g mouky - v poslední době ho krmím pšeničnou prémií + 80 ml teplé vody) a celé to (~ 250 g) pošlu na chléb se zpožděním, aby mohlo kvasit a růst.

MartinAk, mám Panasonic 2500 a poměr mouky a vody je přibližně stejný, ale podle mého názoru je vody trochu víc, než je v receptu.

Jouravl, koneckonců, Moulinexovy programy jsou krátké, není dostatek času na správné distancování se. A pak, když budete kvásek krmit pro skladování, nečekejte, až začne stoupat, ale OKAMŽITĚ ho vložte do chladničky. Poté bude „jíst“ a vyvíjet se za studena a nebude peroxidovat.

A tady je další věc - při té příležitosti jsem nějak koupil žitnou celozrnnou mouku. HODNĚ. Pečil jsem na tom dva měsíce, všechno bylo úžasné. Pak jsem si všiml, že chléb začal stoupat horší - vůně byla dobrá, zdálo se, že kvašení pokračuje, ale chléb se nezvýšil jako předtím, i když prasknete. Trpěl jsem měsíc - a překrmoval se, a dokonce jsem zahájil nový kvásek - výsledek je stejný. A mouka, mimochodem, není levná ... Pak, když se chléb znovu nezvýšil téměř úplně, najednou jsem si pomyslel - co když je „na vině“ mouka? Šel jsem do obchodu a koupil si čerstvou žitnou mouku, a dokonce ani tapetu, ale loupanou mouku, žádná jiná nebyla. Okamžitě jsem nakrmil kvásek a dal chléb - zvedl se nad okraj kbelíku. To je vše, co potřebuji - zřejmě má mouka určitou trvanlivost. Zdá se, že jsem to nechal na chladném místě a datum spotřeby uvedené na obalech ještě nevypršelo, ale pokračujte ... Takže pokud po dlouhou dobu chléb, přes veškeré úsilí, nefunguje, má smysl žitnou mouku změnit.

IRISKA-IROCHKA, ale kráječ je opravdu velmi dobrý, myslím, že chléb by měl dobře chutnat. Zkuste experimentovat s moukou - co když?

Pečil jsem chléb podle tohoto receptu (na první stránce), všechno dopadlo dobře, žádná kyselost, velmi chutný bílý chléb, mírně vlhký, stejně jako já miluji! Jen mírně změnil čas kvůli kvasu. Večer jsem vyndal kynuté těsto, předtím, než stálo pět dní v ledničce a bylo VELMI hladové, bál jsem se, že vykysne a nakrmilo to, dal jsem ho přes noc do ledničky. Ráno se zvýšil o jeden a půlkrát nebo o něco méně, a rozhodl jsem se to na chvíli nechat na stole a dívat se. Toto je můj první kvásek, je stále mladý a nezažil jsem velké zkušenosti, takže je zajímavé to sledovat. Výsledkem je, že hodinu při pokojové teplotě a poté vložen do pekárny, ale se zpožděním 2 hodiny. Nakonec jsem ještě stál tři hodiny před programem. Pravidelně jsem se samozřejmě díval do kamen))) Bál jsem se, že se můj kváskový chléb nezvedne. Ve výsledku mohu říci, že všechno jde dobře, hlavní je, že kvas je silný. Nemohu přidat fotografii, všichni ji snědli najednou))))))

Ahoj! Nyní se asi měsíc snažím upéct bílý chléb v pekárně na kváskový chléb. Výsledkem je, že výsledný produkt vyhodím a připravím domácí pečené droždí. Peču podle různých receptů.Výsledkem je jedno - kyselý šedý chléb. Nechci ani lehce kyselý. Byl tam žitný kvásek, nakonec jsem ho kvůli kyselině vyhodil. Začal jsem pšeničný podle Chada Robertsona, ale také dává kyselinu. Kvásk žije při pokojové teplotě. Krmím to dvakrát denně. Voní chutně. Minule (ne podle tohoto receptu) nebylo těsto ani kyselé, ale chléb vyšel strašně. Tady je váš recept. Za 9 hodin uvidím, co se stalo. Nebudu tento proces špehovat. Ale abych byl upřímný, myslím, že tam bude zase nízký, mokrý, kyselý, šedý chléb. Nějak vůbec nevěřím v úspěch.

Ahoj! Nyní se asi měsíc snažím upéct bílý chléb v pekárně na kváskový chléb. Výsledkem je, že výsledný produkt vyhodím a připravím domácí pečené droždí. Peču podle různých receptů. Výsledkem je jedno - kyselý šedý chléb. Nechci ani lehce kyselý. Byl tam žitný kvásek, nakonec jsem ho kvůli kyselině vyhodil. Začal jsem pšeničný podle Chada Robertsona, ale také dává kyselinu. Kvásk žije při pokojové teplotě. Krmím to dvakrát denně. Voní chutně. Minule (ne podle tohoto receptu) nebylo těsto ani kyselé, ale chléb vyšel strašně. Tady je váš recept. Za 9 hodin uvidím, co se stalo. Nebudu tento proces špehovat. Ale abych byl upřímný, myslím, že tam bude zase nízký, mokrý, kyselý, šedý chléb. Nějak vůbec nevěřím v úspěch.

Chci tě podporovat. Nezoufejte! Pálil jsem mokré kyselé cihly šest měsíců. Manžel je nazval „bojující proti čínským buchtám“. Celá rodina od nich dostala krutony, protože je nebylo možné sníst, ale škoda je vyhodit.
Výsledkem bylo, že jsem ze zoufalství a v posledním trhnutí (myslel jsem si, že pokud to nevyjde, vzdám se těchto kvasnic), začal jsem pšeničný kvásek na naklíčeném zrnu. Ukázalo se, že je to něco s něčím! Okamžitě byla velmi aktivní a já jsem dostal chléb poprvé. Peču na něm také koláče a palačinky. Velmi chutné, není téměř žádná kyselost, pokud včas zachytíte okamžik největší síly kvasu. Obléknu si to v noci, ale snažím se to nechat asi 8 hodin, pokud déle, pak se objeví znatelná kyselost.
Ze začátečnických kultur žita vám doporučuji věnovat pozornost polotovaru žita. Právě na něm dělám chléb z Rigy nádherný. Snažil jsem se upéct žito se sušeným ovocem, chléb nevycházel moc dobře, i když můj manžel měl rád chuť bez pórovitosti)))
Obě startovací kultury jsou skladovány v chladničce a nevyžadují denní krmení, což bylo pro mě důležité)

[Sauza]

Sauza, Děkuji za podporu! Opravdu jsem si myslel, že jsem jediný, kdo vyrábí „mokro-kyselé cihly“! (mimochodem, toto jméno bylo směšně vymysleno)

[Barkuha]

Barkuha, zkuste chmelové kynuté těsto - nekysne. Přístav, marika33 velmi užitečné téma, přečtěte si tady

[Margot K.]

Margot K., dík! Pokusím se.

VARKUHA, zkuste udržet kvásek v lednici, tam ho budete muset krmit méně často a zdá se mi, že příliš nepřekyslí. A také si uvědomte, jak rychle kvásek po krmení stoupá - v ideálním případě by se měl za 2 hodiny zvýšit 2-3krát. S tímto kváskem bude chléb 100%.

[poglazowa2011]

poglazowa2011, díky za radu, zkusím to, není cesty ven. Někde jsem četl, že z chladu je méně kvasinek, více kyselin, takže je udržuji při pokojové teplotě. A dosáhne svého vrcholu po dobu 5 hodin po krmení ... Ukázalo se, že je slabý ... Krmím ho, dávám do čistých nádob, vyhodím přebytek ... Co se jí nelíbí?

cihla s kyselostí znovu ... Ale! Kůra voní lahodně a chutná lahodně! To se ještě nikdy nestalo!

Bohužel nemohu vložit fotografie ...

Ahoj! Po krmení jsem začal sbírat zbytečné kynuté těsto do nádoby v lednici. Podle tohoto receptu připravila chléb. A hurá! Konečně, chléb vzrostl poprvé! Ukázalo se, že to byl velký načechraný bochník! Je pravda, že plácnutí je celé roztrhané kyselostí. A vůně není skvělá. Když procházíte kolem pekáren, taková vůně slintá. Ale není tam žádný domov.

Ahoj! Asi před měsícem jsem přinesl také žitný kvásek, chtěl jsem také pravý chutný chléb.Nechal jsem to při pokojové teplotě, obnovoval jsem to dvakrát denně, pak jsem začal držet startér v lednici, několikrát jsem upečil darnický chléb, cihlu jako za „sovětských“ časů, chutné, všechno bylo umírněné, bochník stačil na 5 dní. A naposledy to dopadlo kyselě. Začal jsem hledat informace a narazil jsem na vaše fórum. Myslím, že můj kvas začal kyselnout. Byla naštvaná, ale přesto se rozhodla zkusit přejídat, jak jste mnohým radili. Pouze proporce začaly brát trochu jinak. První den vzrostl za 6-7 hodin, druhý den po 4, ale bylo to všechno bublinkové, necítil kaši, ale už tam nebyl žádný kyselý zápach. Mám pokračovat nebo je můj kvas již „to“? Možná je moje nádoba neúspěšná, je to litr, ale samotné kynuté těsto je dole asi 1,5 cm a na kvásku se objeví tenká kůrka. Po dvě hodiny to nevstává. Uvnitř 22-23 stupňů jej musíte umístit poblíž baterie. Pokud to jen položíte na polici, pak se zvýší 7-8 hodin. Ještě můžete poradit?

Ahoj! Chápu, že v chladničce se kvásek stává kyselejším. Nyní mám sklenici v lednici ve skříni (je chladnější než v bytě). Krmím to asi jednou za tři dny, pak žito, pak pšeničnou mouku, podle toho, jaký chléb peču. Kyselina a „cihla“ z chleba jsou pryč! Kvasinky přesto voní lépe než kynuté těsto. Řídím se některými pravidly, která jsem četl. Do mouky přidám vlákninu. Hnětím dvě těsta (těstová a jednoduchá) a pak promíchám.

Stále existují otázky, můžete vysvětlit zvláště „nadaným“. Uchovávejte v chladničce maximálně 3 dny, pokud tomu rozumím. A pokud nepeču tak často, je pro mě lepší vzít si kynuté těsto (zbytek zlikvidovat), nakrmit ho a dát zpět do ledničky? A když ji vytáhnu z chladné místnosti, nechám ji zahřát nebo ji okamžitě nakrmit a odstranit? Je-li kvásek v kohoutku, měl by se krmit každý den, nebo pouze když vstane?

[poglazowa2011]

poglazowa2011,
Opravdu s vámi chci vyjasnit. Píšete, že váš „silný“ kvásek stoupne 2–3krát za 2–2,5 hodiny, při jaké teplotě - při pokojové teplotě (jaké), teplé (blízko baterie) nebo přímo v lednici? Opravdu chci upéct lahodný a nekyselý bílý chléb, ale obávám se, že ho znovu zkazím (s pšeničným kváskem byla hořká zkušenost, vyděsil jsem ho a vyhodil, zůstal jen žito). Naštěstí měla kamarádka farmu (kuřata a králíci), sušila veškerý kyselý chléb a dala jí ho, a přesto jí bylo líto přeložených produktů. Teď peču pšenici a žito, uvidím, co se stane. Je nemožné jíst skladovací chléb, kvasnicový chléb dopadne dobře, ale opravdu to chci bez droždí.

Ahoj! Vůbec jsem nekysl, ale jakýsi nekvašený bílý chléb. Můj kvásek rychle stoupá nad baterii.

[poglazowa2011]

poglazowa2011, Děkuji mnohokrát. Pečil jsem tento chléb už více než rok. V pekárně to vždy funguje dobře. Čistě bílé děti nejí dobře. A tohle není nuda.

[Finna]

Finna, nemusíte krmit každý den, jí v ledničce pomaleji, ale obecně se musíte dívat na svůj kvásek ... pokud pečete jen zřídka, budete muset alespoň krmit alespoň jednou týdně a vyhodit polovinu starého kvásku! Jinak bude mít hlad a silně bude cítit kyselost, pokud už bude mít hlad! Pečím každý druhý den, každý den. Použiji téměř všechno a znovu to nakrmím ... Okamžitě to vložím do chladu, nají se to v ledničce a další den je zase připravený na pečení, voní to lahodně, vyjmu to, změřím to v HP, pokud je příliš malý objem, nakrmím to na požadovanou hmotnost a vložím do mikrovlnky vypnuto !!!! S hrnkem vroucí vody vedle něj se zahřeje a vyroste za 1-2 hodiny, pak se upeču :-) Nevím, jestli jsem to vysvětlil jasně ...
Ale to je PRESNĚ moje zkušenost. Tak se chová můj kvas. Chléb je vynikající. Začnete vychovávat své vlastní, nebojte se! Začnete vidět a rozumět, CO chce :-)
Hodně štěstí!

[Barkuha]

Barkuha, zkuste chmelové kynuté těsto - nekysne. Přístav, marika33 velmi užitečné téma k tomu, přečtěte si tady

Pomůžu vám, zkuste chmelové kynuté těsto.Peču na něm pšeničný a žitný chléb, všechny chleby jsou dobré, bez náznaku kyselosti.

Krmím je také jednou týdně. se zaměřením na vůni. Pokud to voní jako vaření jablek, pak je to normální, jde to do podnikání. Pokud ne, překrmuji a přebytek vyhodím.

Včera jsem to udělal s pšeničným žitem v H / P, jen mouka nebyla prémiová, ale první ji vzal. Uhnětl jsem buchtu, vytáhl kbelík, dal ho na radiátor, těsto se asi na dvě hodiny vynořilo, možná jsem potřeboval víc, ale přesto jsem kbelík vložil do trouby a zapálil jsem „pečení“ na 1 hodinu 10 minut. Ze všeho nejvíc jsem se bál, jestli to bude mít čas upéct (já jsem to dělal a pečil v troubě s trochu jiným receptem, a tam bylo 250 stupňů). Pečeno dobře, strouhanka s jednotnými otvory. Ale příště to zkusím jen bez cukru. Pro mě se tato součást ukázala jako nadbytečná. A s bílou to ještě nebudu riskovat. Možná moje mouka není taková, ale stále neexistují žádní další výrobci. A přesto, pokud jsem to správně pochopil, může být kynuté těsto uloženo v chill-ke po dobu 2 dnů a na třetím buď pečeme, nebo ho krmíme a znovu v chill.

Děkuji za recept! Právě jsem to vytáhl z x. p, polovina je pryč))).
Měkký, vzdušný, porézní, voňavý!
Tento recept budu neustále péct.
Nějak jsem prošel vysokou rychlostí,))
Večer jsem vyndal kvásek z ledničky, nakrmil ho - ráno jsem se chystal péct.
Ráno jsem hodil všechny přísady do h. n, nastavil jsem francouzský režim (mám jej na 3,40), po první várce jsem vytáhl lopatku a připravil se čekat na dlouhý vzestup. Jo .. pod střechou pekárny jsem to měl už za hodinu a deset minut - náhodou jsem se rozhodl podívat
Musel jsem tento režim naléhavě vypnout a dát si pečivo. Piekla jsem hodinu - všechno bylo upečené.

Dobré odpoledne! Rozhodl jsem se upéct chléb podle vašeho receptu. Četl jsem to. přečetli jste si a nepochopili jste, v jaké formě jsou všechny ingredience v kbelíku na chleba? Potřebujete promíchat, promíchat trochu těsta, dát do kbelíku a zapnout pekárnu se zpožděním? Nebo to rozložíte do vrstev, jako byste to udělali při běžném pečení? Omlouvám se, pokud je to v předmětu, a chybělo mi dát všechny ingredience do kbelíku. vložte program se zpožděním (mám pekárnu Panasonic). Počkám na ráno.



Takto se ukázal můj chléb. Ne tak vysoký jako majitel receptu. Neříkej mi, co by mohlo být důvodem? Nahoře trochu popraskané, ale celkově jsem s výsledkem spokojen. Děkuji moc za recept.

Dobrý večer! Udělali jste všechno správně: pravděpodobně jste nakrmili správným množstvím kvásku, vložte ingredience do kbelíku v takovém pořadí, jak bylo napsáno, a vložte francouzský program do programu s tříhodinovým zpožděním. Zdá se mi, že vaše kynuté těsto je buď příliš mladé, nebo naopak překyselené - chléb se úplně nezvedl a střecha je popraskaná. To se stane, když není dostatek času na kynutí a kvásek nemá čas ve stanoveném čase zvýšit chléb. Ale váš chléb je téměř dokonalý, drobenka je tak krásná! Pečte častěji - bude to lepší a lepší. Nechutná příliš kysele?

Chuť je velmi dobrá, ne kyselá, můj startér je zralý, ale možná ano, měl by stát o něco déle, než bude umístěn do kbelíku. Chleba jsem krájel ještě teplý, opravdu jsem se chtěl podívat na drobečka. Už jsem jedl, určitě budu ještě péct podle vašeho receptu.

Dobré odpoledne, můžete mi prosím říct, že mám kynuté těsto podle Admin MK kvásku na tvarohové syrovátce. Nyní se chci pokusit upéct podle tvého receptu, ale obávám se, že kvůli syrovátce nakysne, neříkej mi to, možná můžeš něco udělat a odstranit kyselost? Teď se bojím krmit vodou, najednou se zhoršovat.

[poglazowa2011]

poglazowa2011, Také jsem přišel s poděkováním!
Tady je můj chléb, dnes jsem vodu nahradil syrovátkou a vyfotil jsem ji v kbelíku, abys viděl, jak se zvedla

Snažil jsem se péct podle vašeho receptu. Poprvé se ukázalo, že není tak vysoký, ale chutný, s jemnými póry. Podruhé je již vyšší, nyní je tento recept v provozu. Dík!
A co je nejdůležitější, jak jsem pochopil, kvásek by neměl být starší než 3 dny. Pečte každý druhý den nebo obnovte kvásek. Chléb je elegantní a jednoduchý. Co potřebuješ.

Ahoj. Jsem tady poprvé. Vynesl jsem jen věčný kvásek, ne na žitnou mouku. Včera byl třetí den. Za dvě hodiny vzrostl 2,5krát. Vložte chléb do francouzského režimu po dobu 6 hodin. Přidáno 1 / 3h. l. droždí jen pro případ. Chléb dobře povstal, upečl se, díry jsou dobré, ale kyselé. Co jsem udělal špatně, možná bylo ještě příliš brzy na pečení, stále jsem musel krmit. Zbylá startovací kultura 50 gr. krmeno 70 g. mouka + 70 ml vody a vložte do chladničky. Nyní, za den, je všechno bublinkové.

Přidáno neděle 13. listopadu 2016 14:40

Možná se toto hotové kynuté těsto muselo před pečením nakrmit?

Natalie, zkuste krmit kvásek po dobu pěti dnů v režimu 1: 1: 1 (1 díl kvásku, 1 díl vody, 1 díl mouky). Přebytek nelze vyhodit, ušetřit během těchto 5 dnů a upečené palačinky. Vzpomínám si, že můj první kváskový chléb byl velmi kyselý, ale ohromen svou pórovitostí a touha péct s kváskem nezmizela.
Před pečením je kvásek dávkován přímo do kbelíku, ve kterém se fermentuje až do hnětení pod vrstvou vodní mouky (pokud je pec opožděná).

Děkuji, Lyudmila. Nyní jsem se také rozhodl překrmit. Nebo máte na mysli jen krmení a nepřekrmování?
Kromě kyseliny nám chléb opravdu chutnal! Táta řekl, je to stejné se slaninou, ale s máslem ... Nebude to fungovat!